О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

22.10.2022 г.
Василий Лесник:

Евгений Геннадьевич, доброго дня. На форуме «сибирский охотник» посоветовали к вам обратиться по поводу ружья. Недавно обзавелся интересным ружейцом. CZ 585-06. 16 калибр. В очень отличном состоянии. Но информации о нем нет нигде. И самое главное, может, кто подскажет по сужения стволов. Времени пока не было пулю прогнать по стволам и замерить сужение. Но измерял внутренний диаметр на срезах ствола – 14,8 мм в обоих. Длина ствола 660. Ёрш 20 калибра с трудом проходит. Какое сужение может быть? Оба усиленные чоки? Прежний хозяин заявил, что сужения 0,25 и 0,5. Хотя я сомневаюсь. Ну и, может, кто по конструкции что скажет, как оно. Спасибо! Василий Лесник

Вертикалка CZ-585 из Чехословакии. Калибр, стволы

Е.Г. Копейко

Вертикалка CZ-585 модель довольно известная, читайте в моей книге:

Е.Г. Копейко «Охотничье и спортивное оружие мира. Австрия, Венгрия, Сербия, Чехия, Швейцария», Москва, «Вече», 2011,

http://expert.ohotnik.com/books/12

Но, к сожалению, вы прислали всего несколько фотографий фрагментов внешнего вида, сделанных со случайных ракурсов, вразумительного представления о вашем экземпляре они не дают.

Нет самого главного, маркировки стволов и колодки. Хотя, конечно, показано и название модели, и город, и страна, но этого явно недостаточно.

Вам предстоит разобраться в том, что же, на самом деле, представляет ваша чехословацкая вертикалка.

Если калибр 16-й, то диаметр каналов стволов должен быть равен 16,8 мм, или быть весьма близким в пределах допусков, разрешаемых правилами международной комиссии C.I.P.

Совершенно очевидно, что у настоящих стволов 16-го калибра диаметр дульных вылетов не может быть равен 14,8 мм, это же означает, что дульные сужения равны 16,8 – 14,8 = 2,0 мм. Таких, даже сверхусиленных, дульных сужений не бывает у гладкоствольных охотничьих ружей 16-го калибра.

Несомненно же, что такая колоссальная величина дульного сужения 2,0 мм возможна только для стволов чрезвычайно крупного калибра с весьма и весьма широкими каналами стволов.

При стрельбе из дробовика 16-го калибра с такими дульными сужениями:

-и вы не сможете вытерпеть отдачу,

-да и стволы разнесет вдребезги, особенно, если вы попытаетесь стрельнуть патроном с дробью в контейнере.

Так что потрудитесь ознакомиться с материальной частью гладкоствольного оружия 16-го калибра.

А также не затруднитесь правильно измерить:

-и диаметры каналов стволов,

-и диаметры дульных вылетов,

-да и размеры патронников

своей чехословацкой вертикалки.

Непонятно, почему вы указываете «… Длина ствола 660. …» в единственном числе, у вас же двустволка, и на фотографиях вертикалка с двумя стволами. Внимательнее, уважайте оружие.

Ерш для чистки ружей не инструмент для измерения или хотя бы предварительной оценки параметров каналов стволов и дульных сужений. Он же изготавливается так, чтобы с трением перемещаться в канале ствола.

Впрочем, все это предварительное обсуждение, калибр вашей вертикалки CZ-585 неизвестен, на самом деле. Вы же не показываете маркировку, то есть не подтверждается ничего, даже калибр.

Еще несколько замечаний:

-длина стволов 660 мм маловата для дробовика 16-го калибра, обычно больше,

-а для ружья 20-го калибра вполне приемлема.

Так что разберитесь, все-таки, с параметрами этой вертикалки CZ-585.

22.10.2022 г.
Василий Лазовикkb:

Здравствуйте! Недавно обзавелся интересным ружьём. CZ 585-06. 16 калибр. В очень хорошем состоянии. Но информации о нем нет нигде. Длина ствола 660. Может, подскажете о нем что, по конструкции и назначению. Спасибо!

Чехословацкая вертикалка CZ-585

Е.Г. Копейко

Информации о чехословацкой вертикалке CZ-585 вполне достаточно, в том числе на русском языке, читайте в моей книге:

Е.Г. Копейко «Охотничье и спортивное оружие мира. Австрия, Венгрия, Сербия, Чехия, Швейцария», Москва, «Вече», 2011,

http://expert.ohotnik.com/books/12

Несомненно, ответил бы и проконсультировал.

Однако днем ранее о такой же вертикалке CZ-585 вопрос, достаточно подробный, хотя и с неверными непроверенными параметрами, задал другой читатель, с другой фамилией, как он подписал свой вопрос.

Ответ ему уже подготовлен, читайте, если хотите. Мне же неизвестно, кто именно и где владеет этой чехословацкой вертикалкой CZ-585. По вашим и его данным не исключено, что это, на самом деле, разные экземпляры.

Но вы же подлинные данные не предоставляете.

20.10.2022 г.
Геннадий Михайлович Дубодел:

Здравствуйте, Евгений Геннадьевич! Ранее, я обращался к Вам c просьбой определить возраст двустволки бельгийского производителя Auguste Lebeau и Вы меня тогда выручили. Ваше мнение очень авторитетно среди коллекционеров. Я хотел бы еще раз обратиться с подобной просьбой. У меня есть двустволка Галифакс французского мастера, 16 калибра с патронником 65 мм. Длина стволов 68 см, общая длина ружья 108,5 см, вес ружья 2,7 кг. Можно ли по номеру ружья № 6478, который имеется на всех деталях оружия, определить год его выпуска, а также по имеющимся клеймам на стволе уточнить имя мастера. Я сфотографировал ружье, номер и все имеющиеся клейма на деталях оружия. С уважением, Г.М. Дубодел

Двустволка номер 6478 со скользящим затвором системы Darne

Е.Г. Копейко

Двустволка № 6478 калибра 16/65 не является точной моделью Darne Halifax, на ней нет характерных признаков этой модели. Очевидно, что попытка задать направление обсуждению Halifax неверна.

Но двустволка № 6478 калибра 16/65 действительно со скользящим затвором системы Darne, создана она на базе фирменной колодки и затвора. Явление обычное, таких ружей было немало, они и сейчас не редки на вторичном рынке. Указанные вами параметры этой двустволки как раз им соответствуют.

На подствольной промежуточной планке проставлено обозначение фирмы-изготовителя блока стволов, но ее нельзя считать изготовителем ружья, так как это обозначение проставлено в одном единственном месте, а не там, где полагается находиться обозначению фирмы-изготовителя.

По номеру французского ружья можно бы определить год выпуска, если соблюдаются следующие условия:

-и фирма идентифицирована, чего не получается в вашем случае,

-и фирменная нумерация имеется.

Досконально ознакомьтесь с провенансом этой двустволки № 6478 калибра 16/65.

А пока по показанной маркировке можно указать лишь период ее изготовления – 1900–1910-е годы, так как клеймо испытаний стволов бездымным порохом уже имеется, но еще отсутствуют более поздние обозначения.

04.10.2022 г.
Селёдкин Андрей Анатольевич:

Почему на клине затвора стоят цифры, если у меня поломался клин затвора, я должен найти с такой же цифрой клин затвора, правильно, или что оно обозначает?

Маркировка затвора

Е.Г. Копейко

Вы не показываете не то, что подробности, а вообще ничего, поэтому остается лишь предположить, что указанная вами маркировка затвора цифрами относится к номеру оружия.

В таком случае вам нужно искать идентичную деталь, обращайтесь в специализированную мастерскую.

04.10.2022 г.
Владимир:

Уважаемый Евгений Геннадьевич! Если на малокалиберном карабине вывешен ствол, то при использовании ДТКП за счёт его веса (ТОЗ-78-04М) меняется СТП. Может, закрепить ствол жёстко? Спасибо!

Дульное устройство на стволе малокалиберного карабина ТОЗ-78-04М

Е.Г. Копейко

Вполне естественно, что монтаже какого-либо дульного устройства на ствол карабина, в том числе малокалиберного ТОЗ-78-04М, меняется положение средней точки попаданий пуль на мишени, меняется даже амплитуда колебаний дульного среза. У вас полное соответствие законам баллистики и механики.

Вывешен ствол или нет, меняется все в той или иной мере, что-то незначительно, что-то заметно.

Недаром же эффективно именно микрометрическое устройство, которым регулируется положение дульного устройства.

Потому-то и пристреливают карабин вновь при монтаже любого дульного устройства на ствол. Пристреливают карабин вновь и при применении патронов и с иными зарядами пороха, и с иными пулями.

Ствол карабина вывешивается для того, чтобы он не испытывал внешнее воздействие в возможных точках касания ствола и ложи, точнее цевья ложи.

Нужно не закреплять ствол жестко, что бесполезно, а превратить его в жесткий, например толстостенный, что невозможно на готовом изделии.

114 из 1295