О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

27.06.2019 г.
Игорь:

Здравствуйте. По наследству досталось ружье, в сети ничего не нашел по информации. Производитель, год, стоящее ли оно?! Спасибо.

Двустволка J.-B. Rongé Fils калибра 16/65 для фирмы Paul Mossiers в Бреслау

Е.Г. Копейко

Ваша внутрикурковая двустволка калибра 16/65 выпущена бельгийской фирмой J.-B. Rongé Fils в начале 1900-х годов. Изготовлена она для германской компании Paul Mossiers в Бреслау.

Сама компания Paul Mossiers занималась и производством, и торговлей охотничьим оружием. Здесь неоднократно обсуждались ружья Paul Mossiers германского происхождения. А ваш бельгийский экземпляр Rongé Fils калибра 16/65 изготовлен по ее заказу для продажи.

Обсуждались здесь и ружья фирмы J.-B. Rongé Fils. Как ни удивительно для вторичного рынка, но одна обсуждаемая двустволка выпущена фактически в одно время с вашей, так как ее номер меньше номера вашей всего на 19 единиц. Однако ваш экземпляр относится к более высокой категории, так как у него плоские подушки блока стволов и колодки, в отличие от другого, у которого плоских подушек нет, а стволы прилегают к колодке по цилиндрическим поверхностям.

Ваша двустволка J.-B. Rongé Fils калибра 16/65 с замками в колодке испытана бездымным порохом. Оснащена она довольно солидным для такого калибра блоком стволов, масса которого составляет 1 кг 372 г, немало для ружья относительно небольшого по современным меркам калибра как ваш экземпляр. Просмотрите клеймо и взвесьте блок стволов, чтобы оценить их износ, если, конечно, стволы не обрезаны.

Стволы с дульными сужениями, указаны диаметры каналов стволов и дульных вылетов, измерьте фактические величины и сравните с проставленными клеймами. Таким приемом оцените фактический износ стволов по диаметрам и толщине стенок в дополнение к изменению массы.

Эта горизонталка J.-B. Rongé Fils калибра 16/65 должна обладать неплохими показателями боя дробью малых и средних номеров, такими, сравнительно нетяжелыми ружьями интересуются охотники с подружейными собаками. Если шата блока стволов в колодке нет, и каналы стволов не повреждены, то она может привлечь внимание.

26.06.2019 г.
Шестаков Олег Владимирович:

Уважаемый Евгений Геннадьевич! Прошу помочь разрешить принципиальный спор по следующему вопросу: производил ли ЦКИБ с 2000 года ружья МЦ106-12 с нанесением клейма производителя в форме овала, в котором расположены буквы МЦ? Является ли данное клеймо официальным товарным знаком ЦКИБ? Или существовали другие производители под маркой МЦ? Очень буду Вам благодарен ...

Фирменные клейма тульского предприятия ЦКИБ СОО

Е.Г. Копейко

В принципиальный спор не вмешиваюсь, так как неизвестен ни предмет спора, ни место спора, ни спорящие стороны, ни позиции сторон.

Если по сути, то коротко, так как все давным-давно и хорошо известно.

Фирменное клеймо представляет собой маркировку «МЦ», в которой стилизованный кончик буквы «Ц» описывает незамкнутый контур вокруг маркировки. Никакого овала нет.

Безусловно, руководство фирмы ЦКИБ СОО владеет всей информацией, если вопросы сформулированы правильно.

Некоторые модели МЦ изготавливал завод ТОЗ, для чего фирма ЦКИБ СОО создавала и передавала конструкторскую документацию, и для чего она, собственно, создавалась. Какому-либо иному предприятию такое не по силам.

Что касается самой тульской фирмы ЦКИБ СОО, то ознакомьтесь с моей книгой:

Двуствольные дробовые ружья ЦКИБ СОО, Е. Г. Копейко, Москва: ООО «Вершина», 2004. – 160 с. (цветная вклейка)

http://expert.ohotnik.com/books/4

и брошюрой:

Коллекционные ружья ЦКИБ СОО из Тулы, Е.Г. Копейко, 2002, Евгений Копейко «Коллекционные ружья ЦКИБ СОО из Тулы», выпуск № 5, «Историческая серия «Охотничье оружие»», журнал «Оружие», Москва, ООО «Восточный горизонт», 2002, 24 с., цвет., обл.

http://expert.ohotnik.com/books/14

26.06.2019 г.
Шестаков Олег Владимирович:

Здравствуйте! Выпускались ли на ЦКИБ’е в 2003 году охотничьи ружья МЦ106-12 под клеймом в овале МЦ на ствольной коробке? Спасибо.

Фирменное клеймо МЦ на вертикалке МЦ106-12 2003 года

Е.Г. Копейко

Никакого овала в фирменных клеймах тульского предприятия ЦКИБ СОО  нет, на их подлинном изображении видно хорошо. Так что вопрос некорректен.

В них другой знак, который вы неправильно интерпретируете.

Это же всего-навсего стилизованный кончик буквы «Ц», который описывает незамкнутый контур вокруг маркировки «МЦ». 

26.06.2019 г.
Koba Chikadze:

Ружье Лебо. Здравствуйте, уважаемый Евгений Геннадьевич! Несколько лет назад я прислал вам фотографии моего ружья. К сожалению, после того, как сгорел компьютер, все удалилось. Не могли бы вы мне прислать заново всю информацию. Благодарю вас!

Фотографии Lebeau в компьютере

Е.Г. Копейко

Вот мои ответы на ваши вопросы по вашим ружьям:

-двустволка Lebeau

http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/6298

http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/6302

-двустволка Verney-Carron

http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/6560

-двустволка Braekers

http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/6456

Если нужно что-либо еще, сообщите.

26.06.2019 г.
Ирина:

Здравствуйте, Евгений Геннадьевич! Мне от папы в наследство досталось ружье, и мне хотелось бы узнать, что это за ружье, имеет ли оно какую-то историческую ценность или материальную. Спасибо заранее за ответ. С уважением, Ирина.

Горизонталка с германскими клеймами на колодке

Е.Г. Копейко

На колодке вашей горизонталки просматриваются два германских испытательных клейма второй четверти XXвека.

Но этого чрезвычайно мало для идентификации ружья, тем более что на подушках стволов клейм нет. Хотя они могут находиться на стволах под цевьем, однако, к сожалению, эта часть не показана.

Недостаточно и инициалов на подушке колодки, тем более что они не совпадают с инициалами известных оружейников Зуля и Целла-Мелис, работавших во второй половине XX столетия. Но это может быть зашифрованная марка, однако для расшифровки нужна весьма и весьма подробная маркировка, каковой на вашем ружье нет. А пока даже калибр и не показан, и не известен. Да и номер на стволах неизвестен.

Внешне ваша горизонталка с замками в колодке, оснащенная предохранительной скобой из рога и ложей с шейкой пистолетной формы и выступом под щеку, аналогична массовой германской модели. Но таких много, и все они с подробной маркировкой.

Очевидно, что при отсутствии маркировки на стволах признаков исторической ценности вашей германской горизонталки нет.

Пользовательская ценность просматривается лишь отчасти, так как неизвестен ни калибр, хотя его можно определить измерением, ни возможности стрельбы, так как нужны испытательные клейма, которые на показанных фрагментах отсутствуют. Неизвестно, какими патронами можно стрелять.

Отсюда следует, что и материальная ценность невелика, хотя справедливости ради необходимо отметить неплохое внешнее состояние этого ружья и гравировку на колодке.

Можно, конечно, попытаться сдать ружье на испытательную станцию, чтобы его отстреляли специальными патронами и промаркировали, пусть и на современный лад отечественными клеймами. Тогда этот предмет превратится в полноценное ружье, маркировка на котором определит условия безопасной стрельбы.

302 из 1298