Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Подскажите, пожалуйста, год выпуска ИЖ-12, 16 калибр, П 7098. Заранее спасибо!
Е.Г. Копейко
Вертикалка ИЖ-12 выпускалась в период с 1962 по 1974 год, всего изготовлено, по данным завода, 311 633 экземпляра, в их числе и образцы 16-го калибра.
Большое количество вертикалок ИЖ-12 массового производства обусловило серийную нумерацию. Так, по заводской методике Ижмех серийный номер включал в себя обозначение партии одной или двумя буквой и собственно номер экземпляра четырьмя цифрами. В обязательном порядке полный серийный номер указывался в «Паспорте» наряду с датой выпуска.
Буквенное обозначение партии не связано с годом выпуска, оно определяется заводской методикой. Очевидно, что серийного номера ружей ИЖ с буквами и четырехзначным числом недостаточно для определения года выпуска. Иногда в обиходе серийный номер применяют без обозначения партии, пропуская буквы партии, но это неверно.
В первые годы производства вертикалки ИЖ-12 год ее выпуска проставлялся снизу на стволах, как правило, между подствольными крюками. Однако к концу 1960-х годов от этой операции отказались, и дата выпуска осталась только в «Паспорте». Лишь много позже ввели многозначный цифровой номер ружей Ижмех, включающий в себя год выпуска, партии не обозначали.
Проверьте маркировку своего ружья ИЖ-12 16-го калибра, не исключено, что на вашем экземпляре пробит год выпуска, и сравните с данными «Паспорта», если он сохранился.
В моем архиве накопилось немало «Паспортов» ружей ИЖ-12, подскажу, что буква «П» входит в состав серийного номера вертикалки ИЖ-12 1964 года, как указано в ее документе.
Участники неформальных клубов любителей ижевских ружей составляют таблицы серийных номеров по годам производства, к сожалению, пока очень неполные, частично дополню таблицы ИЖ-12:
1964 год – буква «К», буква «П»,
1965 год – буква «Л»,
1967 год – буква «К»,
1968 год – буква «Х».
Как видно, алфавитная последовательность обозначения партий не соблюдается, но это связано с тем, что аналогичная методика серийной нумерации принята и для других моделей ИЖ.
Еще фотографии.
Е.Г. Копейко
Стволы курковки Kiszela Karoly 1860–1870-х годов прикрыты цевьем, видна лишь часть, на которой просматривается маркировка калибров по методике того времени:
-на правом стволе «10,8» - диаметр канала нарезного ствола,
-на левом стволе «17,0» - диаметр канала, соответствующий 16-му калибру,
-на левом стволе нанесено испытательное клеймо.
Однако старинной маркировки «10,8» недостаточно, так как те прежние патроны не выпускаются более сотни лет. Теперь по рассверленному правому стволу трудно точно установить прежний патрон, под который изготовлен ствол, нужно бы измерить диаметр канала ствола по полям (меньший) и по нарезам (больший), но их-то уже нет. Стоит лишь учесть, что калибр нарезного ствола охотничьего оружия в мм указывался по полям, то есть меньший.
Очевидно лишь, что у правого ствола курковки Kiszela Karoly 1860–1870-х годов рассверлен под 32-й калибр не только канал ствола, но и патронник по диаметру и по длине под гильзу калибра 32/70.
Тем не менее, все клейма пробиты четко и хорошо сохранились, но фотография неудачна и пока испытательное клеймо не поддается точной расшифровке. Однако формат испытательного клейма аналогичен бельгийскому клейму испытательной станции в Льеже, применяемому с 1853 года. Вероятно, венгерский оружейник Kiszela Karoly приобрел стволы в Королевстве Бельгия, обычная практика оружейной технологии всех стран и времен.
Четырехзначный номер ружья пробит на подушке левого ствола так же четко, как и клейма на стволах. А следы коррозии на щитке колодки естественны для ружья стопятидесятилетнего возраста.
Здравствуйте! Помогите оценить ружьё. Калибр 16/70, 32/70. Примерная стоимость. Ружьё 1870 года вроде. Спасибо заранее.
Е.Г. Копейко
На фотографиях курковка весьма известной в середине XIX века венгерской фирмы «Kiszela Karoly Fegyvergyáros» (Кизела Карой, оружейник) из города Пешта, когда города Буда и Пешт были самостоятельными. В те времена в Королевстве Венгрии Пешт был крупным городом, в нем работали и другие оружейники, из них весьма известен Kirner Josef. Охотничьи ружья Kiszela Karoly немногочисленны, но в Европе модели обоих оружейников, и Kirner Josef, и Kiszela Karoly, считаются на одном уровне с образцами A.V. Lebeda из Праги, конечно, аналогичными по дизайну, декору и конструкции.
Изготовлена курковка Kiszela Karoly в период 1860–1870-х годов, когда повсеместно распространились патроны центрального боя, но не позднее 1873 года, когда Буда и Пешт были объединены в Будапешт. На ней имеются все необходимые фирменные обозначения, так надпись «Kiszela Karoly Pesten» на прицельной планке дополняет надпись «Fegyvergyáros», нанесенная золотом у казенных обрезов стволов. На замочных пластинах золотом выполнены название «Kiszela» и место изготовления «Pesten».
Графская корона с венцами, выполненная золотом на колодке сверху, свидетельствует о том, что представленная на фотографиях курковка Kiszela Karoly предназначалась представителю графской венгерской династии, или какой-либо иной. Венцов на короне одиннадцать, а обычно девять, таким образом, она может послужить при поиске заказчика. Однако эрцгерцог Франц Иосиф Первый из династии Габсбургов, император Австрийской, а затем Австро-Венгерской империи, исключается из предполагаемых владельцев. Изображение крылатого змея в виде кольца с птицей в центре, выполненное там же золотом, происходит, вероятно, от какого-либо элемента династического герба.
Разные калибры стволов указывают, что эта курковка Kiszela Karoly была двойником, то есть оружием с одним гладким стволом 16-го, как вы указываете, калибра и вторым нарезным, ныне рассверленным под патроны 32-го калибра. Да и патронники в то время были иной длины. На стволах должна быть маркировка, по которой можно бы установить первоначальный калибр нарезного ствола, но на фотографиях она не показана.
Весьма важно, кто и когда рассверлил нарезной ствол, так как в нашей стране 32-й калибр – это самостоятельный калибр. Отечественные гильзы не взаимозаменяемы c зарубежными, они меньше диаметром почти на 0,9 мм и недопустимы в патронниках зарубежных ружей 32-го калибра или рассверленных за рубежом стволов, так как разрываются при выстреле.
Конструкция курковки Kiszela Karoly типовая для своего времени:
-стволы дамассковые, причем правый когда-то нарезной ствол крупный, его наружный диаметр мало уступает размеру левого дробового ствола,
-запирание блока стволов в колодке системы Lefaucheux,
-замки на длинных боковых пластинах «в шейку»,
-фигурная предохранительная скоба дополнена резной роговой надставкой под ладонь стрелка,
-ложа из древесины ореха высокого сорта с прямой шейкой.
Однако мастер сумел успешно доработать неизменную, казалось бы, конструкцию – цевье на этой модели съемное, а рычажок его запирания разместился под длинным рычагом системы Lefaucheux.
Два отверстия на прицельной планке у фирменной надписи «Kiszela Karoly Pesten» предназначены для кронштейнов внешнего прицела, вероятно, диоптрического, а может быть даже и раннего оптического, необходимого для стрельбы из правого, когда-то нарезного, ствола.
За исключением рассверленного нарезного ствола, внешне курковка Kiszela Karoly в очень неплохом состоянии, заметен лишь затертый винт на правом курке. Однако щиток колодки, на котором отражается вся история стрельбы, не показан. Гравировка растительным орнаментом с сюжетами охоты на различных животных на колодке, замочных пластинах, курках, предохранительной скобе и нижнем рычаге запирания чистая и неповрежденная.
На вторичном европейском рынке оружие Kiszela Karoly встречается изредка, владельцы не хотят расставаться с добротными, искусно декорированными гравировкой и золотом ружьями. В профессиональном кругу коллекционеров и ценителей, они являются весьма ликвидными предметами. Так, будучи в превосходном состоянии курковая одностволка с блочным затвором Kiszela Karoly, эффектно украшенная гравировкой и золотом, при оценке 3000–5000 $US в европейском аукционном доме продана за 6000 $US. Однако эта оценка не применима к представленной на фотографиях курковке Kiszela Karoly, так как нарезной ствол рассверлен, да и оценка-то зарубежная.
Завершить идентификацию этой курковки Kiszela Karoly помогли бы разнообразные ракурсы и маркировка на колодке и стволах, но они не показаны.
Уважаемый Евгений Геннадьевич, здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с этим вот предметом, фотографии которого прилагаю. При одном стволе, весьма коротком, два курка, калибр на дульном срезе – 16,1 мм. Длина общая и ствола – на фото. По клейму на стволе – буквы N B под короной – похоже на Николаса Бернарда (Nicolas Bernard, поставляющего стволы для Анри Ле Пажа, отца Леопольда и Альберта). Или я притягиваю "за уши" версию? Но самое главное в вопросе – второй курок для: - второго выстрела при осечке капсюля первого? - дополнительного поджога черного пороха ввиду его низкого качества и продолжительности загорания? Или еще для чего? Сменный блок стволов на 2 ствола не поставить – ни колодка, ни ложе не предусматривает... Заранее спасибо. С огромным уважением, Александр Бобров
Е.Г. Копейко
Безусловно, со старинной двухкурковой одностволкой Le Page из Парижа с двумя капсюльными замками совсем-совсем не просто, но «притягивать» что-либо не надо.
Спусковой механизм с одним спусковым крючком этой старинной двухкурковой одностволки Le Page представляет собой один из ранних вариантов односпускового механизма для двух ударных механизмов. Сейчас это повсеместная конструкция на двуствольных ружьях, как внутрикурковых вертикалках и горизонталках, так и на внешнекурковых, как дорогих, так и доступных, оружейная технология развивается. Но во второй четверти XIX века, к каковой относится эта старинная двухкурковая одностволка Le Page, такие конструкции все еще прорабатывались.
На самом деле в подобной системе двух ударных внешнекурковых механизмов и одного спускового крючка несколько вариантов взаимодействия спускового крючка и замков. На этом же образце воплощено срабатывание обоих взведенных курков при поочередном нажиме на спусковой крючок – тривиальный ныне принцип.
Второй ударный механизм с собственным курком на этой парижской двухкурковой одностволке Le Page предназначен для повторного воспламенения порохового заряда при осечке первого замка.
Предназначена эта неординарная двухкурковая модель Le Page со сравнительно коротким стволом длиной 470 мм для стрельбы на относительно короткие дистанции, когда в стесненных обстоятельствах стрелок одним движением взводил оба курка и был уверен в своей безопасности, поочередно нажимая на один и тот же спусковой крючок. Не первый, так второй ударный механизм сработает.
Графика надписей золотом «Le Page a Paris» на замочных пластинах и «Le Page Arqer Du Roi» на стволе характерна для фирменного оружия второй четверти XIX века. Кстати, фирма поставляла ружья королям Франции еще с XVIII века, первое представил королю Людовику XV в 1767 году тогдашний владелец фирмы Pierre Le Page.
Время изготовления этой двухкурковой одностволки Le Page следовало бы определить как один из периодов Реставрации монархии Бурбонов, на что указывает надпись «Le Page Arqer Du Roi». Необходимо принять во внимание также конструкцию капсюльных ударных механизмов, распространяемых с 1822 года, и время деятельности знаменитого парижского изготовителя стволов Nicolas Albert Bernard (Николя Альбер Бернар), чье клеймо пробито на стволе снизу, который проработал до 1832 года.
Можно предположить, что двухкурковая одностволка Le Page изготовлена не ранее 1820-х – начала 1830-х годов, когда во Франции правил король Шарль X, а затем король Луи Филипп I, а фирмой руководил с 1822 года Jean Andre Prosper Henry Le Page (Жан Андре Проспер Анри Ле Паж).
Однако четырехзначный номер этого экземпляра Le Page относит его к несколько более позднему времени. Тем не менее, не позже 1842 года, когда сам Jean Andre Prosper Henry Le Page отошел от дел, а в названии фирмы появилось дополнение Moutier Le Page.
Кейс относится к много более позднему периоду, по крайней мере, к последней трети XIX века, когда фирма получила объединенное название Faure Le Page, или еще позже. На самом деле кейс от другого ружья, позже в нем всего лишь установлены ложементы для двухкурковой одностволки Le Page и ее аксессуаров, в том числе пороховницы, дробовницы, пулелейки, пороховой мерки, ложки для розлива свинца и т.д., и т.п. Да аксессуары более поздние.
Евгений Геннадьевич, добрый день. Прошу помочь с информацией по этому ружью. Фото выслал.
Е.Г. Копейко
На фотографиях можно рассмотреть трехстволку с внутренними курками, у которой запирание блока стволов в колодке управляется с помощью нижнего рычага аналогично системе Lefaucheux.
Надпись на верхнем стволе «JosefMiller v Zlonicich» означает чешскую фирму из города Злонице в Богемии. Тогда королевство Богемия входило в состав Австро-Венгерской империи, сейчас область в Чехии. Конструкция в свое время интересная, ударные механизмы под верхней крышкой.
Однако сейчас эта трехстволка JosefMiller в весьма и весьма посредственном состоянии, надо было хотя бы ржавчину смыть перед фотографированием. Да и имеющиеся фотографии не дают представления о ружье, конструкция не видна.
Однако ружья Josef Miller того же периода с замками аналогичной конструкции совсем не редкость на нашем рынке. Здесь уже рассматривалась такая двустволка:
http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/8430
Состояние вашей трехстволки не уступит,
-если ее предлагают вам – воздержитесь, восстановить чрезвычайно сложно,
-если ее предлагаете вы – ищите любителей необычных чешских ружей.
Будут подробные представительные фотографии – можно продолжить обсуждение, а пока все.