О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

17.11.2018 г.
Суров Иван Сергеевич:

Уважаемый Евгений Геннадьевич, все, что вы написали, я прочел и все понял, но какая все же марка или модель ружья, и можно ли как-то документально это зафиксировать? Просто у меня в разрешении написали Зимсон, а я хочу переправить марку в разрешении, так как все должно называться своими именами!

Фирма Triebel в Разрешении на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия

Е.Г. Копейко

Самое подлинное и веское доказательство происхождения вашего ружья – это надпись на стволах «Chr. Fried. Triebel» и фирменные клейма «C.F. Triebel Suhl» на стволах и колодке.

Каких-либо обозначений фирмы Simson на вашем ружье нет.

Напишите заявление с просьбой исправить «Разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия» и предоставьте ружье.

Ружей фирмы Christian Friedrich Triebel на нашем рынке немало, ее знают, затруднений быть не должно.

В «Разрешении на хранение и ношение…» должна быть именно эта фирма. А если указана фирма Simson, то это другое ружье, номер которого случайно совпал с вашей двустволкой. Так что, фактически у вас нет сейчас «Разрешения на хранение и ношение …» именно на ваше ружье.

16.11.2018 г.
Суров Иван Сергеевич:

Скинул Вам фото ружья, извините за качество. На ружье стоит съемный эжектор в цевье. Что за марка ружья и какова историческая ценность, можно ли из него стрелять пулями учитывая то, что состояние стволов на отлично, оба ствола на срезе 17,1.

Горизонталка Christian Friedrich Triebel 1953 года

Е.Г. Копейко

Это горизонталка калибра 12/70 одной из самых старинных в городе Зуле и самых известных фирмы Christian Friedrich Triebel. Название фирмы указано на правом стволе и на колодке снизу, на левом стволе название места производства – Suhl. Фирменные клейма «C.F. Triebel Suhl» пробиты на стволах и колодке. Фирма работает в Зуле с 1800 года, со дня основания она принадлежит одной семье, и работали в ней члены семьи. Выпускала она в основном охотничье оружие высокой категории, к которой относится и этот экземпляр.

Изготовлено это ружье C.F. Triebel калибра 12/70 в январе 1953 года, как показывает клеймо, проставленное на подушке блока стволов. Испытано оно на местной станции, в том числе бездымным порохом. Стволы выполнены из стали известной марки «Boehler Spezial» с хорошими физико-механическими характеристиками.

Конструкция ружья типовая: ударные механизмы системы Anson-Deeley, запирание блока стволов в колодке тройное, цевье системы Deeley-Edge. Существенно выделяется конструкция эжекторных механизмов - они съемные.

В целом ружье C.F. Triebel калибра 12/70 1953 года интересное, это яркий представитель высокой категории оружейного ГДР 1950-х годов, сосредоточенного в Зуле. Оно выполнено в соответствии с давними германскими традициями производства охотничьего оружия высокой категории и его декора. В этом его несомненная ценность. Однако в этот период в Зуле ружья такой же категории выпускали десятки других местных оружейных фирм.

Недавно выявился чрезвычайно интересный факт:

-на двух германских ружьях 1950-х годов из Зуля, находящихся в разных концах нашей страны и, вроде бы, независящих друг от друга, ложи украшены в совершенно одинаковом стиле сюжетом с лисицей, уткой и желудями из серебра, и с прибрежным участком из кости,

-осталась лишь задача полностью идентифицировать оба экземпляра,

-художественная ценность этих ружей несомненна, а историческую ценность привязать пока не к чему.

Историческая ценность должна быть обусловлена каким-то событием в истории города, страны или более, или принадлежностью какому-то известному лицу, то есть с чем-то значимым. Вы владелец и вы знаете лучше, с чем именно, с каким событием или лицом связано это ружье.

На ружье C.F. Triebel калибра 12/70 1953 года гравировкой декорирована колодка, предохранительная скоба, верхний рычаг запирания и казенная часть стволов, работа сложная, сюжетные сценки с изображениями птиц и зверей на металле обрамлены стилизованным растительным орнаментом. Однако анализ декора не получится – фотографии таковы, что детали не распознаются.

В 1950-е годы германские ружья 12-го калибра в Зуле оснащали стволами с каналами диаметром от 18,2 до 18,4 мм. Так что, если действительно диаметры дульных вылетов равны 17,1 мм, то стволы этого ружья имеют очень сильные дульные сужения. Придется точно измерить диаметры каналов стволов с точностью 0,01 мм, чтобы знать фактические размеры и фактические дульные сужения.

Пулями из стволов дробовых ружей с сильными дульными сужениями, в этом случае много больше 1,0 мм, не стреляют во избежание неприятностей. Да и создавалось это дорогое, обильно украшенное гравировкой ружье C.F. Triebel калибра 12/70 1953 года для стрельбы дробью, но не пулями. Оно должно обладать хорошими показателями боя мелкой и средней дробью.

16.11.2018 г.
Богданов Михаил:

Здравствуйте. В нашей семье имеется ружье Johann Peterlongo Innsbruck, год выпуска 1911, кал. 32. Прошу подсказать, имеет ли данное ружье коллекционную ценность. Не мог нигде на аукционах посмотреть примерную стоимость данного ружья. Если у вас имеется информация по данному виду оружия, прошу подсказать. Спасибо.

Курковка с надписью Johann Peterlongo Innsbruck и Tiroler Waffenfabrik на замочных пластинах

Е.Г. Копейко

Причина того, что вы не нашли свое курковое ружье где-либо, понятна, так как на нем не вся необходимая маркировка, да и сейчас показана лишь часть ее. Другими словами, вашу курковку надо идентифицировать.

На правой замочной пластине колодки вашей курковки надпись «Johann Peterlongo Innsbruck» и на левой надпись «Tiroler Waffenfabrik» подтверждают, что колодка с замками действительно изготовлена на знаменитой в XIX–XX веках австро-венгерской фабрике. Основана фабрика в 1854 году, но в 1898 году, после основателя, перешла к другому владельцу и получила это название. Отмечу, что расширенное название отражало его права собственности, но применялось оно в различной документации.

А с блоком стволов вашей курковки ситуация сложнее, не показаны обязательные австро-венгерские клейма, его происхождение требуется подтвердить.

В Австро-Венгерской империи жесткое законодательство об огнестрельном оружии и такие же суровые требования к испытаниям и маркировке оружия, в том числе охотничьего. Но на ваших фотографиях это не показано, не подтверждается ни калибр, ни год выпуска.

На стволах и колодке должны быть проставлены номера австро-венгерских протоков испытаний с датами. Пока неизвестно, их нет вообще или они не показаны на фотографиях. Видимое на фотографии клеймо «1911» не имеет отношения к австро-венгерским испытаниям охотничьего оружия.

16.11.2018 г.
Stiven Breger:

Здравствуйте, Евгений Геннадьевич. Благодарю Вас. Да, ружье, очевидно, было расстреляно и восстанавливалось. Сомнения в подлинности возникли из-за довольно грубого изготовления многих деталей (антабки, винтов и прочего), а так же полного отсутствия клейм на внутренних деталях. Еще раз спасибо. С уважением.

Старая курковка Auguste Francotte 16-го калибра. 2

Е.Г. Копейко

Пожалуйста, обращайтесь еще, но с подробностями.

Сомнения ваши, может быть, и оправданы, но в таком случае следовало бы показать.

15.11.2018 г.
Суров Иван Сергеевич:

Помогите, пожалуйста, распознать марку и модель ружья, на нем набито и выгравировано Chr. Friedr Triebel, ну и примерную ценность.

Ружье с надписью Chr. Friedr. Triebel

Е.Г. Копейко

Одной надписи на ружье, даже такой, как Chr. Friedr. Triebel, недостаточно для того, чтобы идентифицировать ружье.

Присылайте подробные фотографии, в том числе со всеми клеймами и обозначениями.

348 из 1296