О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

09.04.2018 г.
Шарипов Вадим:

Добрый день. Помогите определить год выпуска ружья и примерную стоимость. По клеймам разобрался – Льеж, а с годами не ясно. Фотографии высылаю вам на почту. Знаю, надо взвесить стволы, взвесил – 1250 г, плюс-минус 5 г. Это всё. Больше нет клейм. Крутил со всех сторон, ничего не нашел. Заранее благодарен. С уважением! Вадим.

Бельгийская двустволка Janssen Frères 1935 года калибра 12/70

Е.Г. Копейко

Это бельгийская двустволка Janssen Frères калибра 12/70 доступной категории. Фирменное клеймо проставлено на стволах. Модель традиционная, с замками в колодке и тройным запиранием блока стволов в колодке, включая верхнюю поперечную задвижку. Изготовлена она в 1935 году и полностью испытана на льежской станции, в том числе бездымным порохом. Декор весьма и весьма лаконичен, как и должно быть на недорогом ружье, лишь плечики колодки украшает скромная гравировка в стиле «Art Nouveau», соответственно периоду производства.

Масса блока горизонтально соединенных стволов этого ружья Janssen Frères калибра 12/70 1935 года указана клеймом «1 Kg 258» на подушке блока, то есть измеренная вами масса почти полностью совпадает с этим значением. Но на самом деле, у полностью исправного ружья при взвешивании на хороших весах с точностью хотя бы 1,0 г, она должна безоговорочно совпасть. Ваши же измерения можно объяснить недостатком точности.

Масса 1250 г блока стволов 12-го калибра с патронниками длиной 70 мм – это хороший параметр типового охотничьего ружья предназначенного для стрельбы дробью.  На стволах указаны диаметры каналов стволов клеймами «18,4», помечены и дульные сужения клеймами «choke». При таком совпадении маркированной массы и измеренной взвешиванием, как у вас, можно считать, что каналы стволов сохранились, хотя весьма желательно измерить и их. А что касается дульных сужений, то они должны быть измерены обязательно с точностью до 0,01 мм.

Ружье Janssen Frères калибра 12/70 1935 года неплохо сохранилось, потерто мало, прогаров у бойков на щитке колодки не видно. Заметны лишь кольцевые риски в дульных сужениях, но причина совсем не понятна.

Если дефекты в дульных сужениях незначительны и обращают на себя внимание лишь на фотографии, одним словом, все в порядке, и нет шата блока стволов, то такое ружье можно бы и приобрести. Оно должно обладать неплохим боем дробью, кроме того, им совсем не зазорно в таком состоянии похвастаться перед друзьями и коллегами по охоте.

09.04.2018 г.
Михаил Доронкин:

Пересылаю фотографии.

Ремонт курковки Wilhelm Peting 1870-х годов из Берлина

Е.Г. Копейко

У охотничьего оружия нет сослагательного наклонения, характеризуется оно только своим нынешним состоянием, «было бы в исправном состоянии» - это в прошлом, иметь дело приходится с тем, что есть в настоящем. Виртуально оценивать «…подобный экземпляр в исправном состоянии…», как вы пишете, бесполезно. Ведь неисправным ружьем не заинтересуются ни охотники, ни любители, и лишь кто-то, располагающий возможностями профессионального ремонта, обратит на него внимание.

Все-таки очень важно взвесить блок стволов, для старого ружья это очень важная характеристика, особенно требующего ремонта как ваше. Вот тогда многие сомнения отпадут.

Однако на ваших фотографиях нет ничего нового, что могло бы помочь с вашим курковым ружьем Wilhelm Peting 1870-х годов. Это те же самые фотографии, что и раньше, я их помню.

Тем не менее, хорошо, что установлена длина стволов и патронников. Но диаметры каналов стволов могут только определенные, причем измеряют их с точностью до 0,01 мм. Если, как вы указали, действительно «…диаметр канала ствола 18,6-18,7…», то переменный в каких-то пределах диаметр означает, что стволы неисправны, подвергались неумелой шустовке, когда пытались удалить локальные раковинки. Они не дадут даже удовлетворительного боя дробью.

Но ничего со стволами не делайте, пока достоверно не измерите диаметры каналов стволов и дульных сужений, нужна и толщина стенок патронников. В конце концов, новое вмешательство может только усугубить их состояние.

Зарубежную оценку не комментирую, вы же не дали хотя бы ссылку на зарубежный аукцион. Однако в целом она мало что значит для нашего рынка, так как условия, участники, уровень доступности и доходов там и тут разные, тем более, что ваше ружье требует досконального осмотра и оценки ремонта.

Зарубежная оценка нужна тогда, когда она относится к аналогичному ружью того же периода, как ваше курковое Wilhelm Peting 1870-х годов с блоком дамассковых стволов, запиранием системы Lefaucheux, фигурной предохранительной скобой из рога, сюжетной гравировкой и так далее. В этом случае она имеет значение, хотя бы как целевая.

Заочно ремонт вашего куркового ружья Wilhelm Peting 1870-х годов не оценивается, его надо держать перед глазами, чтобы обнаружить все дефекты, а не только видимые на фотографиях, в том числе и связанные с ними скрытые недостатки, например, есть ли шат блока стволов. Ведь принимать во внимание придется и расклепанную шарнирную ось, и ударные механизмы, видно же, что бойки выступают из щитка колодки на разную длину.

Покажите свою курковку Wilhelm Peting 1870-х годов в специализированной мастерской, там ее осмотрят, разберут неисправные узлы, проверят и только тогда определят истинный объем работы и фактические затраты. Безусловно, ремонт должен соответствовать фирменным параметрам.

07.04.2018 г.
Михаил Доронкин:

Доброго времени суток, уважаемый Евгений Геннадьевич! В январе 2018 года я задавал вопрос, касательно ружья (http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/6820). Вы дали очень развернутое описание, которым я оказался очень доволен. В последующем приобрел вашу книгу по немецким ружьям. В конце вашего описания сказано: «Материальная оценка узла возможна только после досконального анализа узла запирания и определения возможности ремонта». Я бы хотел выяснить у Вас приблизительную стоимость ружья, во сколько подобный экземпляр в исправном состоянии может оцениваться на рынке (нашем или зарубежном), чтобы понять целесообразность ремонта. Находил информацию на американском аукционе с похожим ружьем, исправным, с ценой 3000-4000$. Также повторно высылаю вам фото и данные по ружью. 12/70-? (размер патронника на ружье не нашел, латунная гильза 70 мм входит), диаметр канала ствола 18,6-18,7 длина стволов 76 см, вес стволов и цевья с ложей определить не могу ввиду отсутствия хороших весов. Заранее спасибо!

Курковое ружье Wilhelm Peting 1870-х годов из Берлина. 2

Е.Г. Копейко

Пишите точнее, чтобы не тратить мое время, предыдущий ответ был в декабре прошлого 2017 года, а не в январе нынешнего 2018 года.

К сожалению, ваша ссылка

на отправку.rar (…)

заблокирована как опасная и не открывается.

Перешлите фотографии вновь прикрепленными файлами, если много, то несколькими письмами.

07.04.2018 г.
Сергей Архипов:

Здравствуйте! Недавно приобрел ружье 16 кал. с патронником на 65 неизвестной фирмы W. Konig Liegnitz. Год выпуска вообще неизвестен. Стволы изготовлены из стали «Бёлер блиц», испытательные клейма все бельгийские, Лейгниц сейчас польский город, ранее был немецким! В интернете информации по данному ружью и фирме-производителе ничего найти не смог! Если вдруг у Вас имеется какая-либо информация по данному образцу охотничьего вооружения, прошу поделиться! Заранее благодарен! Сергей Архипов.

Бельгийское ружье 16-го калибра для фирмы W. Konig из Лейгница

Е.Г. Копейко

Теперь на вашей фотографии видно название фирмы «W. Konig. Liegnitz» на прицельной планке блока стволов. Однако надпись частично ржавая, поэтому точная фамилия «Konig» или «König» не распознается. Придется оставить так, как указывает владелец «W. Konig. Liegnitz».

Изготовлено это ружье 16-го калибра в Бельгии в 1900-е годы и полностью испытано на льежской станции, в том числе бездымным порохом. Германских клейм на нем нет. Так что, ружье бельгийское.

Марку ствольной стали не обсуждаю, так как на фотографиях ее нет.

Фирма «W. Konig. Liegnitz» коммерческое предприятие в Силезии, но что именно представляет собой ваше ружье, какова конструкция, декор – неизвестно, так как на фотографиях показана только маркировка на подушках колодки и блока стволов.

Кстати, фамилия владельца «W. Konig. Liegnitz»  отчасти совпадает с известной фирмой H.L. König из Берлина, которая выпускала собственное оружие высокого класса.

На нашем рынке известна дорогая, украшенная сюжетной гравировкой и элементами из золота двустволка H.L. König системы Dreyse образца 1867 года, изготовленная этой фирмой. Об оружии системы Dreyse в моей книге:

Е.Г. Копейко «Охотничье и спортивное оружие мира. Германия», Москва, «Вече», 2009

http://expert.ohotnik.com/books/6

06.04.2018 г.
Савченко Тарас:

Уважаемый Евгений Геннадьевич! Огромное спасибо за консультации. Добавляю фото, как на меня – очень подробные. Хотелось бы знать: форма приклада и щеки на нём, роговые розетка – затыльник - скоба, особенности гравировки – эти элементы присущи какому-то определённому периоду или стилю? Форма скобы после её ремонта может быть такой, как на предоставленном фото немецкого ружья (как это повлияет на аутентичность предмета в целом)? "Позолота" на отдельных деталях из чего, для чего и какого требует ухода? Что за знак под кнопкой предохранителя? Четырехзначный номер на нижней планке стволов и на левой подушке колодки о чём свидетельствует? Ну и последнее – аббревиатура из спаренных литер JF очень интригует, я уже было поверил, что это Жан Фалья. Удалось найти фото получше – посмотрите, пожалуйста, ещё. С ув. Тарас. P.S. Фотографии придут чуть позже. Спасибо.

Разобранное ружье с подкладными замками на боковых пластинах

Е.Г. Копейко

Сначала разберитесь – кому принадлежит ружье, сообщения поступили и от Савченко Тараса, и от Владимира Савченко, и от Vetmedgrup, вероятно, все заинтересованы, но мне нужно получить достоверные сведения от кого-то одного. К тому же фотографии совсем не представительны, даже маркировка не вся.

Так и не показано, что осталось от прежнего ружья, пока складывается впечатление попытки собрать ружье из чего-то. Упоминается какой-то четырехзначный номер на колодке и стволах, но какой именно – не показан. Что с предохранительной скобой – неизвестно.

Поэтому только коротко.

Гравировка, ложа, затыльник, предохранительная скоба, розетка – это характеристики вполне определенной модели, если что-то изменить, то вместо полноценного фирменного ружья получится нечто сборное, ни продать, ни продемонстрировать.

Позолота на отдельных деталях ударных механизмов – действительно золото, наносится оно для защиты детали от внешних воздействий, одновременно является эффектной частью декора.

Фирма J. Falla указывала свое название, но на этом ружье его нет.

388 из 1296