Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.

13.11.2013 г.

Ерохин Сергей:

Здравствуйте, уважаемый Евгений Геннадьевич. У меня большая проблема, купил недавно FABARM Elos B Field, получил разрешение, и отстрелял с рук, и удивился результату, нижний ствол бьет заметно ниже верхнего, если верхний ствол на 35 м бьет 74% и отношение верх-низ один к одному, то нижний ствол с тем же чоком дает 57% и отношение верх-низ один к трем. Тот же результат со стола, отстрелял несколько серий, и с разных чоков. В магазине доказывали что-то невообразимое, что так все и устроено, и нижний ствол должен попадать ниже верхнего, бред какой-то, и это специалисты по продаже оружия, кстати, они и дали ваш сайт, сказали, что вы подтвердите их правоту. Что же мне делать с ружьем, может, подскажете, а то я очень расстроен. С уважением, Сергей.

Вертикалка FABARM Elos B Field, проверка показателей боя

Е.Г. Копейко

Центры осыпи дроби (ЦОД) обоих стволов двустволки при стрельбе на дистанцию 35 м стандартными патронами, в т.ч. вертикалки FABARM Elos B Field 12-го Mag калибра, должны совпадать между собой и с точкой прицеливания, допускается лишь небольшое расхождение.
Именно эти показатели пока не ясны. Нужно точно определить положение ЦОД каждого ствола по результатам, по крайней мере, трех-пяти выстрелов. Такие параметры, как «…отношение верх-низ один к одному…» или «…отношение верх-низ один к трем …» дают лишь качественную, весьма приближенную картину.
Укажите насколько, как, в какую сторону от точки прицеливания смещается положение ЦОД верхнего ствола и ЦОД нижнего.
Проверка показателей боя должна показать, что или кто виновник неудовлетворительных результатов. Необходимо тщательно осмотреть сомнительный ствол, установить, как располагается в нем сменная дульная насадка, как выполнена сверловка патронника, переходного конуса из патронника в ствол, канала ствола, нет ли искривлений, вмятин, раздутий или разностенности, одним словом, убедиться в его полной исправности. Не сомневаюсь, что именно это и было выполнено при покупке.

12.11.2013 г.

Е.С. Андреев, Владивосток:

Спасибо!!! Извините за некую некорректность. Производилась проба оружия – 12/76, стальная колодка, ствол 760. Применяемые при пристрелке патроны клиент не назвал. Но проясните ещё три момента из первого вопроса. 1. Как должно правильно производиться прицеливание? Мушка вровень со ствольной коробкой или с частью видимой прицельной планки. 2. Патроны должны быть в контейнере или без. Не совсем понятно как вы мыслите, о проверке боя оружия и лишь потом подбор патронов? Ведь из одного итого же ствола, с одной насадкой, различными патронами, можно получить диаметрально противоположные результаты? И исходя из этого получить и плохую кучность, и смещение центра дробовой осыпи, и в конечном результате плохое или того хуже бракованное ружьё. Ведь производитель проверяет каждый ствол отдельно, на кучность. И я ни разу не видел, и не знаю такого технического термина - "кучность ОБОИХ СТВОЛОВ составляет ,,,,%, ведь это заложено в самой конструкции оружия. Я человек старой школы и на всю жизнь запомнил "Доведение оружия до нормального боя – охотником производится САМОСТОЯТЕЛЬНО". Ведь у каждого охотника различные задачи и по кучности, и по дальности, и т.д., и т.п. Ни один "массовый" производитель не сможет угодить всем. 3. И последнее, разве разные насадки не дают разную кучность, и не от этого ли некоторое смешение по центрам осыпи вверх или вниз по вертикали. Ведь они получают даже разное ускорение! Очень хочется грамотно помочь клиенту "прибить" оружие!

Проверка показателей боя дробью вертикалки FABARM Elos B. 2

Е.Г. Копейко

«Проверка показателей боя» и «пристрелка» – это совершенно разные этапы освоения ружья.
Цели и условия выполнения этих этапов различны.
Проверка боя – это выяснение особенностей и возможностей ружья стрельбой в строгих условиях, например, совпадения или несовпадения центров осыпи дроби (ЦОД) с точкой прицеливания. Для этого и нужны определенные стандартные условия – чтобы можно сопоставлять и сравнивать. Если показатели боя при проверке неудовлетворительны, придется выяснить причину: патроны, охотник или ружье.
Пристрелка – это подбор патронов для имеющегося ружья, дающих оптимальные показатели боя для разных условий охоты. Очевидно, что это, на самом деле, компромисс. Можно, например, воспользоваться соотношением «кучность – резкость». Правильно выполненная проверка показателей боя обычно облегчает пристрелку.
Гладкоствольное оружие создается с так называемым «повышенным боем», чтобы охотник видел движущуюся цель, а не закрывал ее стволами. Это-то, и предстоит выяснить при проверке, т.е. результаты выстрелов с «закрытой» или «открытой» прицельной планкой сразу дадут ответ. Нередко при этом выясняется и необходимость замены мушки.
Сейчас практически все патроны снаряжаются дробью в контейнере.
Кучность обоих стволов может быть одинаковой только единственном случае:
-когда сами стволы совершенно одинаковы по всем параметрам, включая и дульные сужения,
-и когда из них стреляют совершенно одинаковыми по всем параметрам патронами. Очевидно, что пояснения не нужны.
Дульные сужения разных размеров созданы и предназначены для изменения кучности боя дробью.
В сложившейся ситуации, когда владелец вертикалки FABARM Elos B Field высказывает претензии, стреляя с рук по консервной банке, педантичной проверки показателей боя не избежать. Его надо дипломатично уговорить на эту процедуру.

12.11.2013 г.

Евгений Андреев:

Может я неправильно выразился, я хотел бы узнать, возможны ли небольшие отклонения ЦОД между верхним и нижним стволом на дистанции на 35 метров?

Дробовая осыпь верхнего и нижнего стволов вертикалки. 2

Е.Г. Копейко

Читайте внимательно.
Это уже пояснено.
Фактически расхождение центров осыпи дроби (ЦОД) стволов двустволки, в т.ч. вертикалки, на дистанции 35 м существует всегда, т.к. ружье представляет собой продукт массовой серийной технологии.
Но расхождение небольшое. Минимизировано оно только у двустволок высокого класса, когда ствольщик, неоднократно перепаивая стволы, в т.ч. вертикалки, и проверяя показатели боя в одинаковых условиях одинаковыми же патронами, добивается практического совпадения ЦОД обоих стволов.
А ведь есть и дробовые трехстволки, и дробовые четырехстволки. Соответственно увеличиваются и трудозатраты в геометрической прогрессии. Но ствольщики добиваются совпадения ЦОД с небольшим расхождением.

12.11.2013 г.

Е.С. Андреев, Владивосток:

Евгений Геннадьевич! У нас с клиентом возникла спорная ситуация. Оружие FABARM Elos B, после покупки клиент решил проверить кучность нового оружия стрельбой. Стрельба производилась с рук по мушке вровень со ствольной коробкой (без видимой части планки) на дистанцию около 30–35 метров, верхний ствол 0,75, нижний 0,25, неизвестным боеприпасом, и у него создалось ощущение неравномерности дробовой осыпи по вертикали. Дословно "Стреляя из верхнего ствола центр осыпи вроде бы правильный а вот нижний бьёт ниже, в консервную банку попадает 2–3 дробины". Теорию подбора патронов (навеска, другой производитель, игра насадками) он отметает прочь, по его мнению, верхний и нижний ствол должны бить абсолютно одинаково именно на этой дистанции. Подскажите, как ему помочь? Какие дать рекомендации? Ведь это номинальная дистанция, на которую производители проверяют кучность дробовой осыпи, а не стандарт. За всю мою долгую работу с оружием я ещё не встречал "двустволки" с равной кучностью обоих стволов. И как определить тот самый предел, за которым заканчивается норма? В качестве оружия FABARM за 10 лет продаж сомнений НЕТ. Заранее спасибо!

Проверка показателей боя дробью вертикалки FABARM Elos B

Е.Г. Копейко

Видно, что проверка показателей боя вертикалки FABARM Elos B просто не выполнена даже частично.
При проверке показателей боя нельзя принимать всерьез:
-ни стрельбу с рук,
-ни неопределенную дистанцию, как указано «…около 30–35 метров…»,
-ни стрельбу «…неизвестным боеприпасом …»
-ни «…консервную банку…» в качестве мишени, кстати, неизвестного размера.
Кроме того, неизвестно даже какое, на самом деле, проверялось ружье:
-то ли вертикалка FABARM Elos B Al с колодкой из алюминиевого сплава,
-то ли вертикалка FABARM Elos B Field со стальной колодкой,
-то ли образец 12-го Mag калибра,
-то ли образец 20-го Mag калибра,
-то ли с длинными стволами длиной 710 или 760 мм,
-то ли с короткими стволами длиной 610 или 660 мм.
Несомненно, что одинаковые стволы одного и того же калибра с разными размерами дульных сужений дадут различную кучность. Иначе не нужно создавать столько различных видов дульных сужений. Только к вертикалке FABARM Elos B прилагается комплект из четырех разных сменных дульных насадок.
Подбирают патроны после проверки показателей боя, но в данном случае ее просто нет, точнее она не выполнена.
Сравнивают показатели боя дробью для ружей 12-го калибра на дистанции 35 м, в этом смысле она является и номинальной, и стандартной.
Проверка показателей боя дробью далеко не затруднительный процесс, но требует пунктуального выполнения необременительных условий, в т.ч.:
-стрельба с упора,
-на дистанцию 35 м,
-по стандартной мишени диаметром 750 мм,
-стандартными патронами с дробью №3 и №7,
-с выдержкой между выстрелами, чтобы стволы не перегрелись.
Сказываются:
-температура воздуха,
-давление,
-влажность,
-ветер, особенно боковой.
Пока достоверных результатов проверки показателей боя нет:
-претензии несостоятельны,
-комментировать нечего.
Проверку показателей боя дробью придется выполнить вновь в полном объеме.

12.11.2013 г.

Метельский Денис:

P.S. Да, я еще упустил один момент, по поводу боеприпасов и их производителей, насколько мне сейчас известно, то ведь отечественные производители патронов сейчас работают на импортных составляющих, таких как порох, капсюль и т.д. И насколько могу судить, то вопрос лишь в том, что чей, отечественный или импортный, производитель выпускает более качественную продукцию?!...

Вертикалка CZ Mallard 20-го Mag калибра. 3

Е.Г. Копейко

Основные компоненты охотничьих патронов к гладкоствольному оружию: гильзы, порох, дробь, пыжи, прокладки, контейнеры, капсюли, стандартизированы. Главное заключается в том, как и какими способами снаряжаются патроны.
Все производители без исключения стремятся выпускать «…качественную продукцию…», но у всех патроны чем-то отличаются, даже при одинаковой массе снаряда дроби одинакового номера. Считать, что кто-то «…выпускает более качественную продукцию…», а кто-то нет, по меньшей мере, некорректно.
Охотник должен подобрать оптимальные именно для своего ружья патроны, не исключено, что при проверке показателей боя и пристрелке придется отстрелять патроны разных производителей.
Но бракованные патроны, например, с непостоянной массой зарядов пороха или снарядов дроби, «прослабленными» пыжами, нечетно отлитыми полиэтиленовыми пыжами, пулями с облоем или с превышающим допуски диаметром и т.д., не обсуждаю.
Отмечу только, что решительно отказался от патронов одного производителя, когда при стрельбе обнаружил, что в одной пачке все патроны оказались с зарядами пороха разной массы – но это брак, и тратить на него время нецелесообразно.