Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Здравствуйте, пытался задать вопрос на сайте, но код проверки постоянно пишет не верный. Вот чего написано на ружье: M. Philippon Choke Rectifle Acer Compr, три звезды, Acier Special Ressue, Helice Tribloc. Интересно, какого оно года, так как на ружье нет таких значений. Ружье двуствольное, горизонталка, 16 калибра. Спасибо!
Е.Г. Копейко
Так пришлите фотографии ружья сюда по любому из указанных адресов e-mail.
Проверил «задать вопрос на сайта», все в порядке. Конечно, надо внимательнее с защитным кодом, и все будет верно.
А о вашей двустволке 16-го калибра с надписями на французском языке необходимы подробности, присылайте фотографии.
Здравствуйте, Евгений Геннадьевич! Отец рассматривает возможность продажи охотничьего ружья. Ружье 3-х ствольное, 16 калибра (правый – чок, левый – получок, нижний – гладкий прямой 8,6 мм). Мастер – Эмиль Кернер, г. Зуль. Бойки неотбойные. Длина патронников – 65 мм. Папковые и пластмассовые гильзы необходимо обрезать. Сталь стволов – "Крупповская" Прима. Есть крепление для оптического прицела. Ружье в рабочем состоянии, с хорошим внешним видом. Изменения не вносились. Есть клейма на колодке. Сфотографировать по субъективной причине не получилось, но отец говорит, что есть, как на картинке. Подскажите, пожалуйста, какова (ориентировочно) реальная стоимость ружья? Спасибо.
Е.Г. Копейко
Когда-то ваша трехстволка Emil Kerner из Зуля была солидным охотничьем оружием с двумя гладкими стволами калибра 16/65 и нижним нарезным стволом калибра 8 мм. Изготовлена она в 1900-е годы и испытана бездымным порохом. Модель с тройным запиранием блока стволов в колодке: верхней «кукольной головкой» и нижней двойной рамкой системы Purdey, которое управляется нижним рычагом запирания под предохранительной скобой. Чтобы открыть блок стволов, нужно нижний рычаг отжать вперед. Кнопки предохранителя и переключателя нижнего ствола на верхнем хвостовике колодки и на левой стороне шейки ложи, в нижний гребень ложи врезан ячеечный магазин с крышкой на четыре патрона для нарезного ствола. На прицельной планке целик и две платформы с гнездами для крепления быстросъемного кронштейна оптического прицела. Колодка украшена гравировкой с изображениями двух собак на правой стороне и двух оленей на левой, ложа с выступом под щеку и шейкой пистолетной формы, ее торец защищает накладной затыльник.
Фирма, которую создал Emil Kerner, известна в Зуле с 1890 года, после смерти основателя перешла к наследникам и закрылась в 1948 году, когда была национализирована. Фирма солидна, даже выпускала собственные каталоги для расширения торговли. Давно прославилась тройниками собственной конструкции с оригинальным взведением механизма нарезного ствола. Ваш тройник как раз являет собой эффектного представителя фирменной трехствольной модели.
К сожалению, главным недостатком вашего тройника Emil Kerner является рассверленный нижний ствол, так ваша трехстволка превратилась в двустволку, причем весьма тяжелую для ружья с двумя стволами калибра 16/65, так как нижний ствол в блоке остался. Так что «… рабочее состояние …» весьма условно, осталось только два работоспособных ствола из трех.
Виден и дефект шейки ложи, она даже скреплена шурупом, проходящим насквозь. Но определить возможность ремонта ложи по вашим посредственным фотографиям не удается. К сожалению, не украшают ваше ружье и крупные латунные накладки на шейке ложи, это же работа не мастеров фирмы.
Когда-то любители охотничьего оружия приобретали трехстволки и с рассверленными нижними стволами, но это было давно, а сейчас на рынке полноценные трехстволки под современные патроны.
Вашим тройником Emil Kerner может заинтересоваться лишь редкий любитель, интересующийся именно этой фирмой и именно этой моделью, хорошо представляющий себе, что нижним стволом воспользоваться не удастся. Ищите такого любителя.
На вторичном рынке тройники с рассверленным нижним стволом ценятся сейчас невысоко, а ваш экземпляр тем более, так как шейка ложи с дефектом. Заочно его можно оценить лишь в сравнительно небольшую сумму ..., на вашем местном рынке эта сумма может быть и иной.
Здравствуйте, Евгений Геннадьевич! Спасибо за информацию. К сожалению, мишени контрольных отстрелов не сохранились. По записям есть такая информация. Патрон: гильза п/э «Рекорд», внутренний диаметр 18,8–18,9 мм, длина гильзы 76 мм, патронник 89 мм. Капсюль «Жевело–Н». Порох «Сокол» 2,3 – 35 г дроби (свежий – использование в год изготовления). Дробь №7 ШОМ. На порох самодельный картонный обтюратор с высотой «юбки» 4 мм. На обтюратор один осаленный войлочный пыж, на него один ДВП, картонная прокладка, дробь, картонная прокладка, завальцовка. Уплотнение пороха и пыжей динамометрическим навойником с усилием 9,7 кгс (плюс–минус 0,2 кгс). Первая партия 35 г дроби при навеске пороха 2,3 г, вторая партия 32 г дроби при навеске пороха 2,3 грамма. В каждой партии по 10 выстрелов. Температура воздуха + 10 градусов. Мишень самодельная, диаметр внешнего кольца 75 см, диаметр внутреннего кольца 30 см. Дистанция 35 метров. Результаты отстрела первой партии. Кучность 50–60 %, дробины легли кустами по 2–3 и группами по 5–7 штук. 4–5 чистых окон величиной с чайное блюдце. Сгущение к центру не оценить из-за крайней неравномерности осыпи. Резкость не измерялась. Следов прорыва пороховых газов через обтюратор нет. Показатели второй партии ещё хуже. Кучность 40–50%, окна в осыпи по размеру ещё больше чем в первой партии. Проводился отстрел с соблюдением рекомендаций и порохами Сунар-42, Сунар-35. Применялись различные пыжи-концентраторы, менялись навески пороха и дроби, но результата, за который можно было бы зацепиться, не было. На этом я свои мытарства с данной насадкой завершил. Разработал насадку для дроби №№ 7,8 на базе насадки для стальной дроби. Эскиз прилагаю. На проточенную часть насадки для стальной дроби напрессовывается патрубок с углом конуса, соответствующим насадке. В насадке образовывается предчоковое расширение. Результаты отстрела отличные, но вопрос о предчоковом расширении остается для меня открытым. Результаты отстрела (условия, как и описанные выше): вся мишень засеяна дробью, кучность 80–85 %, окна не больше чайной ложки. Резкость оставляла желать лучшего. Стал применять патроны с разделенным зарядом. 35 г дроби, 2 г + 1 г «Сокола» при 2,3 г указанных на банке. Осыпь и кучность немного ухудшились, но остались достаточными, чтобы, например, раннеосенняя утка была чисто бита на дистанции до 45 метров. Прежде, семеркой, из ружей ТОЗ-34 и ИЖ-12 таких результатов не получал. Насадка эта оказалась и всеядной. Практически при любых, рекомендуемых изготовителем пороха, способах снаряжения патрона результаты хорошие, переменная величина – резкость боя. Думаю, что здесь возможности еще не исчерпаны, но вес изготовленной насадки составляет 112 граммов, вес штатной 17 граммов. Лишних сто граммов на конце ствола стали казаться чрезмерными, что и заставило меня еще раз вернуться к возможностям легкой насадки. Мне изготовили еще одну насадку по той же технологии с сужением по отношению к диаметру канала ствола 1 мм. Использую её для дроби №№ 6–3. Однако есть необходимость наладиться со стрельбой №№ 1, 0. Использовать придется эту насадку и, видимо, её придется доводить. Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли изначально увеличивать сужение до 3/4 или, скажем, до получока. Схему внутренних размеров насадки прилагаю. С уважением, Липатников Валерий.
Е.Г. Копейко
У вас хорошие эскизы и ствола, и заводской насадки, и составной насадки с патрубком.
Но ответ решил изменить, чтобы попроще и покороче:
-другая сменная насадка в ствол нужна,
-такая, чтобы с каналом ствола заподлицо и вровень.
А с ней делайте все, что хотите, хотя и с ней все будет хорошо.
P.S. По просьбам читателей сайта возвращаю текст ответа:
Однако неизвестно, какая именно насадка применена в качестве основы для изготовления составной насадки, ведь на ее эскизе уже нет прежнего диаметра 18,90 мм, а есть лишь диаметр 18,70 мм.
Конечно, показатели боя вашей самозарядки MP-153 с заводской насадкой в стволе при стрельбе патронами первой и второй партии неудовлетворительны. Но так и должно быть, судя по конструкции заводской насадки и ее положению в канале ствола, как показано на вашем эскизе. Снаряд дроби и поток пороховых газов скачком с расширением преодолевают ступенчатую кромку из канала ствола в насадку и сразу попадают в коническую зону этой самой насадки. Фактическое дульное сужение весьма значительно, по вашим размерам оно составляет (18,90 – 17,65) = 1,25 мм.
Разработанная вами длинная составная насадка с патрубком изменила показатели боя тем, что значительно увеличена длина ее внутренних участков, в частности до 65 мм конической части и до 20 мм собственно дульного сужения диаметром 17,65 мм. Сказался и цилиндрический участок длиной 45 мм и диаметром 18,70 мм, которого ранее вообще не было. А если в целом, то вы воспользовались более длинной насадкой 130 мм вместо прежней насадки длиной 40,1 мм.
Но переход из канала ствола диаметром 18,32 мм в цилиндрическую часть составной насадки с патрубком по-прежнему ступенчатый, перепад составляет (18,70 – 18,32)/2 = 0,19 мм.
Однако ступенчатый переход из канала ствола вашего ружья MP-153 в сменную насадку создан не по законам внутренней баллистики, а чтобы обеспечить безопасную стрельбу.
Несмотря на сформированный цилиндрический участок в составной насадке с патрубком, в полном смысле расширения перед дульным сужением не получилось, ступенька мешает.
На самом деле переход из канала ствола в насадку должен быть выполнен заподлицо, как это делают все фирмы без исключения во всем мире, точнее за исключением завода-изготовителя ружья MP-153. И никакие сменные насадки с расширением перед дульным сужением они не делают, и не потому, что не могут, а потому, что не нужно.
Если у вас есть возможность заказывать насадки, то закажите сменную насадку без какого-либо расширения, но так, чтобы обеспечивался ровный, заподлицо и без зазоров переход из канала ствола в насадку. Проверьте показатели боя, и убедитесь в том, как они улучшатся. Скорее всего, не понадобятся эксперименты с насадками с расширением перед дульным сужением.
А если все-таки захотите продолжать эксперименты – закажите насадки с настоящим расширением перед дульным сужением, то есть с плавным входом в это расширение, но обязательно с ровным переходом из канала ствола.
Извините за задержку с ответом. Одолжил электронные весы – теперь всё стало на место. Стволы 1540, цевьё 180, колодка с ложей 1410, в сборе 3130. Оборот паспорта, инструкция и квитанция из комиссионки 52-го года. С уважением, Сергей Вепринцев.
Е.Г. Копейко
Ваша двустволка Sauer 12-го калибра изготовлена в сентябре 1949 года, когда завод уже был (с 1948) преобразован в народное предприятие Fortuna Werk VEB в составе объединения VVB MEWA. При этом поменяли и маркировку ряда моделей Sauer.
Так что, в паспорте вашего ружья Sauer Fortuna Werk 12-го калибра, где обозначено «сентябрь 1949 года», цифровая маркировка модели указана правильно, все как раз соответствует именно этому периоду. Маркировку меняли и позже, например, такой же конструкции ружье Fortuna 1.211 12-го калибра 1968 года.
Народное предприятие Fortuna Werk VEB сохранило название и тогда, когда объединение в результате расширения переименовали: VEB Ernst Thälmann Werke Suhl. На рынок ружья поступали под маркой VEB Fortuna Werk, и это название наносили на колодку ружей. Само объединение не раз расширяли и меняли название, последнее с 1968 года VEB Fahrzeug und Jagdwaffenwerke Ernst Thälmann Suhl. С распадом объединения в 1990 году в результате приватизации фирма VEB Fortuna Werk в Зуле разделила его участь.
О фирме J.P. Sauer & Sohn и народном предприятии Fortuna Werk VEB в книге:
Е.Г. Копейко «Охотничье и спортивное оружие мира. Германия», Москва, «Вече», 2009,
http://expert.ohotnik.com/books/6
Прототип вашего ружья Sauer Fortuna Werk 12-го калибра 1949 года известен, но у него другая маркировка по прежней системе обозначений – это горизонталка Sauer 14. Колодка фасонная в задней части, тройное запирание блока стволов в колодке, эжекторы, косые боковые фаски на блоке стволов и косые боковые щечки на плечиках колодки, боковые указатели взведения. Конечно, ваш экземпляр отличается деталями, например, боковые указатели взведения штырьковые, гравировка попроще.
Судя по вашим данным массы частей и самого ружья Sauer Fortuna Werk 12-го калибра 1949 года, центр тяжести вашего ружья значительно смещен вперед. Руку надо передвинуть к переднему концу цевья, так удобнее.
В связи с вновь открывшимися обстоятельствами по документации мою прежнюю оценку
http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/6031
можно бы повысить примерно на одну пятую-четвертую часть, не более, так как износ все-таки налицо.
Добрый день, Евгений Геннадьевич! Направляю эскизы насадка (в паспорте в мужском роде) и дульной части ствола. Дополнительно: фактический диаметр резьбы насадка 20,03, ствол конусный, диаметр канала ствола за патронником 18,53, торец сменного насадка доходит до упора в канале ствола (визуально – по мазкам, хорошо просматривается след сопряжения по кольцу между диаметрами 18,32 и 20,12), перпендикулярность входного торца насадка относительно продольной оси проверялась по слесарному угольнику, отклонений не обнаружено, насадок утопает в канале ствола на 0,2 мм. С уважением Липатников Валерий.
Е.Г. Копейко
Термин «насадок» принят в технической документации завода, так что там все правильно. Но я пользуюсь правилами и оборотами литературного русского языка.
А вот с насадкой в стволе вашей самозарядки MP-153 не все так, как надо. Воспользуюсь размерами, указанными на вашем эскизе.
Ствол как ствол на самом деле хорош, диаметр канал сужается от 18,53 мм до 18,32 мм к дулу. Должна быть хорошая и резкость, и равномерность, и кучность, если бы ствол заканчивался обычным фиксированным дульным сужением, высверленным в стволе.
Да и насадка в ствол ввинчивается точно и до упора без зазоров и ниже на 0,2 мм плоскости дульного среза, все как в «Паспорте».
Перепад от канала ствола к насадке оказался равен (18,90 – 18,32)/2 = 0,29 мм, казалось бы, величина небольшая. Но кромка перепада прямоугольная, причем в самом важном месте перед дульным сужением, где формируется столбик дроби, она обязательно скажется на показателях боя. По законам газодинамики это местное сопротивление, хотя и безопасное для стрельбы, так как канал расширяется.
Было бы понятно, если бы кромка перепада была сглажена к насадке. Оружейные фирмы стараются точно подогнать свои насадки к каналу ствола, и даже изготавливают насадки со сложной внутренней поверхностью, как, например, у сменных дульных насадок итальянской фирмы FABARMпереход к сужению выполнен по гиперболе.
Также видно, что ствол на участке длиной 4,5 мм между упором для насадки и резьбой для нее имеет толщину всего (22,5 – 20,12)/2 = 1,19 мм. Сравните ее с толщиной ствола перед насадкой (22,5 – 18,32)/2 = 2,09 мм, она меньше почти наполовину. Кроме того, в этой зоне насадка не касается стенки ствола, зазор равен (20,12 – 19,45)/2 = 0,335 мм. Эта зона ствола наиболее уязвима.
Вы бы показали результаты контрольной стрельбы патронами со снарядом дроби массой не более номинала по калибру, есть ли на мишенях пустые зоны или нет, насколько удовлетворительны кучность, равномерность.