О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

23.09.2024 г.
Попов Дмитрий:

Уважаемый Евгений Геннадьевич! Подскажите, пожалуйста, можно ли, точнее, разумно ли стрелять из двуствольного гладкоствольного ружья Sauer 8 1950-хх годов выпуска в очень хорошем состоянии пулей на загонной охоте? Хотя бы подкалиберной? Нет, я понимаю, что технически можно, но не будет ли это пагубно сказываться на ресурсе ружья и способности качественно стрелять дробью? У меня в принципе есть карабин калибра 9,3х62 и ИЖ-27, который не так жалко, но я люблю этот Sauer, и хочется с ним и на загон выходить иногда. Спасибо!

Стрельба пулей из двустволки Sauer 8 1950-х годов

Е.Г. Копейко

Желательны подробности о вашей двустволке Sauer 8, изготовленной в 1950-е годы, а сейчас придется ограничиться общими замечаниями.

Рассчитываю, что ваша двустволка Sauer 8 1950-х годов подвергалась германским испытаниям бездымным порохом, применяемым в 1950-е годы, и на ее частях пробиты соответствующие клейма.

Напомню, что в «Краткой инструкции …», прилагаемой в каждому германскому ружью, продаваемому в СССР в 1950-е годы, пункт 8 гласит:

«… 8. Категорически запрещается применять патроны с бездымным порохом (нитропорохом) в ружьях, прошедших испытательный обстрел только дымным (черным) порохом …». (Цитата, стр. 7-8).

Надеюсь, что этот аспект можно не рассматривать.

Многочисленные гладкоствольные модели Sauer, в частности двустволка Sauer 8 1950-х годов, создавались для стрельбы дробью. Обратите внимание и на переменный профиль стенок стволов по длине, особенно тонких на участках перед зоной дульных сужений, и на наличие дульных сужений стволов, они были довольно значительны.

Кстати, размеры дульных сужений вашей двустволки Sauer 8 1950-х годов неизвестны, вы не указали.

Так что, не исключено, что дульные сужения могут стать основным препятствием для стрельбы пулей из вашей двустволки Sauer 8 1950-х годов. Вполне вероятно, что стволы вашего экземпляра при такой стрельбе могут быть раздуты и за патронниками, и перед дульными сужениями.

Отмечу, что нередки случаи, когда стволы германских дробовиков указанного вами периода производства раздувались при стрельбе современными патронами, снаряженными всего лишь дробью, даже не пулями.

Гарантия завода основывается на соблюдении безопасных условий стрельбы из того или иного ружья и применению его по назначению, то есть для стрельбы дробью в рассматриваемом случае. Очевидно же, что ресурс ружья определяется возникновением тех или иных дефектов.

Не исключено преждевременное расшатывание блока стволов в колодке за счет большего давления в патроннике, так как в пулевых патронах для гладкоствольного оружия заряд пороха под пулю несколько увеличивают, чтобы добиться каких-то удовлетворительных показателей боя, включая кучность и точность.

Так что ваше предположение, что «… теоретически можно …», как вы пишете, стрелять пулевыми патронами из дробовой двустволки Sauer 8 1950-х годов, созданной для стрельбы дробью, не оправдано.

Для стрельбы пулями из гладкоствольных ружей существуют специальные модели, двустволка Sauer 8 1950-х годов к ним не относится.

Несложно лишить это ружье его нынешних достоинств – «… в очень хорошем состоянии …», как вы пишете, а восстановить уже не удастся.

10.09.2024 г.
Кирилл Булгаков:

Определение года выпуска ТОЗ-Б. Здравствуйте, возник спор о возрасте ружья и года выпуска. Не могли бы вы помочь с установлением? Фото.

Курковка ТОЗ-Б 16-го калибра 1923-1924 года с номером 22034

Е.Г. Копейко

Спорить не о чем, все на виду, даже на ваших скудных фотографиях.

Видно, что на стволах этой курковки ТОЗ-Б 16-го калибра проставлены фирменные клейма Тульского оружейного завода с обозначением «Т.О.З.», применяемые в период с 1923 по 1925 год. Несколько сузить этот диапазон позволяет номер ружья «22034», проставленный на подушке колодки и подушке блока стволов.

Так что, показанные вами фрагменты курковки ТОЗ-Б 16-го калибра с номером 22034 относятся к тульскому ружью, изготовленному в 1923-1924 годы. Последовательные номера стволов, пробитые на них снизу под цевьем, подтверждают этот период.

К сожалению, вы предоставили не все фотографии необходимых ракурсов, которые помогли бы уточнить год выпуска этого экземпляра ТОЗ-Б 16-го калибра с номером 22034. Нет даже видов справа, слева и снизу, комментировать нечего.

Маркировку испытаний не комментирую, на ваших фотографиях она неразличима.

09.09.2024 г.
Софья Титова:

Добрый день. Евгений Геннадьевич, благодарю вас за столь подробный ответ.

08.09.2024 г.
Софья Титова:

Добрый день! Возможно ли вам задать вопрос по старому ружью, которым владею, но о котором мало знаю? Теперь в разрешительном отделе при продлении разрешения мне еще объявили, что ему (ружью), поскольку оно иностранное, надо придумать название. Стала искать по клеймам, где оно произведено, выходит, что в Бельгии, и вроде как до 1924 года. Больше ничего толком не разгадала. Еще хочу понять, могу ли для него использовать патроны обычные, например RC20 T.3 (для стрельбы по тарелочкам на стенде). Владею ружьем уже лет 10, один раз охотилась и раз 5 ездила пострелять на стенд за это время, но сейчас вот стала смотреть обзоры, и знатоки пишут, что старинные такие ружья нельзя заряжать обычными патронами, нужно что-то самостоятельно готовить в латунной гильзе. Фото ружья во вложении.

Бельгийское внешнекурковое ружье Goémé & Van Heer 20-го калибра 1890-х годов с дамассковыми стволами

Е.Г. Копейко

Ваше внешнекурковое ружье с замками «в шейку» действительно изготовлено в Королевстве Бельгия и испытано на станции в Льеже. Но изготовлено оно до введения обязательных испытаний бездымным порохом, то есть не позднее 1890-х годов. Все этапы испытаний дымным порохом обозначены.

Стрелять из этого ружья можно патронами, снаряженными только дымным порохом. Иначе стволы раздует или даже разорвет, дело в том, что патроны с бездымным порохом развивают много большее давление, чем с дымным.

К тому же на вашей курковке установлены стволы, выполненные из дамассковой стали, обратите внимание на отлично сохранившийся рисунок дамаска, это так называемый ленточный дамаск. Рассчитывались дамассковые стволы на стрельбу патронами, снаряженными дымным порохом, и испытывались при меньшем давлении только дымным порохом.

Придумывать название вашей курковке не нужно, оно уже есть. На блоке стволов и на подушках колодки проставлена аббревиатура названия фирмы-производителя «GV». Это же хорошо знакомая мне фирма «Goémé & Van Heer», хотя, на самом деле, она мало известна нашим охотникам еще с XIX столетия. А теперь наш вторичный рынок обогатился вашим внешнекурковым фирменным экземпляром «Goémé & Van Heer» 20-го калибра с дамассковыми стволами.

Фирма «Goémé & Van Heer» выпускала сравнительно недорогое охотничье оружие, причем полностью испытанное на льежской станции в соответствии с бельгийским законодательством согласно времени выпуска того или иного экземпляра. Название фирмы указываю в подлинном виде, так как иногда встречается упрощенная интерпретация, что, несомненно, является неверным вульгаризмом, не позволяющим досконально идентифицировать ружье и установить его подлинность.

Так и на вашей курковке «Goémé & Van Heer» смонтирован блок стволов, не имеющий плоских подушек, то есть стволы округлые, соответственно и подушки колодки имеют цилиндрический профиль. Тем не менее, прилегание стволов к подушкам колодки по цилиндрической поверхности должно быть вполне плотным.

На стволах проставлен калибр патронников – 20-й, и диаметры каналов стволов «16», то есть 16,0 миллиметров, размеры дульных сужений не указаны, но их может и не быть на таком, типично охотничьим ружье для охоты по перу и с подружейной собакой. Тем не менее, проверьте фактические диаметры каналов стволов.

Внешне стволы в превосходном для своего возраста состоянии, видно, что они гладкие, да и полировка сохранилась при отчётливо выраженном рисунке дамассковой стали. Нет наружных дефектов, характерных для дамассковой стали и вызванных различным содержанием углерода в исходных стальных прутках.

Для стрельбы из этой курковки важнейшим параметром является длина патронников, она не проставлена стволах, так как ружье действительно давнишнее, но, скорее всего, длина патронников составляет 65 мм, как стандартная в то безмятежное время. Дело в том, что если бы длина патронников составляла 70 мм, то она обязательно была бы промаркирована тем или иным способом по методикам льежской испытательной станции, как  превышающая стандартную.

Уточнить длину патронников обязательно, причем любым доступным вам способом. Например, можно сделать восковую или стеариновую отливку, вставив в ствол пробку за переходным конусом из патронника в ствол и слегка смазав стенки патронника, а затем залить  расплавленную свечку, и образовавшуюся таким приёмом отливку после полного застывания слегка выбить шомполом.

Пока не уточните длину патронников, не стреляйте, иначе стволы раздует в зоне за патронниками, там где раскрывается дульце гильзы и возникает скачок давления при выстреле.

Предпочтительны все-таки гильзы с пластиковой или бумажной обечайкой, а не латунные, которые при выстреле раздуваются, застревают в патроннике и вызывают существенный износ экстрактора. Обратите внимание, что некто уже выковыривал экстрактор совершенно непригодным инструментом, Приобретенные стандартные гильзы 20-го калибра обрезайте до длины 65,0 мм.

Современные патроны 20-го калибра снаряжаются бездымным порохом в гильзы длиной 70 мм, в том числе для стрельбы по тарелочкам на стенде. Очевидно же, что пользоваться такими патронами весьма небезопасно для ружья с дамассковыми стволами, испытанными только дымным порохом.

Пятизначный номер на подушках колодки не комментирую, он не соответствует фирменной нумерации, вы же видите, что пятая последняя цифра не укладывается в строку. Фирма за все время существования не успела выпустить столько экземпляров, чтобы их количество хотя бы как-то согласовывалось с этим пятизначным номером.

Важнее другое – то что, цифры «3» и «4» проставленные на стволах идентичны таковым же на подушках колодки, совпадает все, и шрифт, и размеры, и глубина штампа. Подлинное все, бельгийская фирма «Goémé & Van Heer», блок стволов, колодка.

03.09.2024 г.
Стрункин Андрей:

Добрый день. Вы можете оценить старинное ружье или посоветовать кого-нибудь?

Старинное ружье или нет

Е.Г. Копейко

Прежде чем оценить какое-либо ружье, в том числе старинное, как вы пишете, необходимо его идентифицировать и выяснить его состояние и износ. Именно эти все, подробно исследованные характеристики станут базой для оценки.

Кроме того, неизвестно, что именно вы вкладываете в свое понятие «старинное ружье», неизвестен даже вид оружия.

Хотите получить консультацию – предоставьте подробные фотографии ружья, включая маркировку, конструкцию и декор, которые позволили бы обстоятельно идентифицировать ружье и удостовериться и в его подлинности, и в том, что оно действительно старинное.

46 из 1289