Е.Г. Копейко
Многочисленные вопросы (девять!) по одному и тому же самозарядному ружью F.lli Pietta Zephyrus с инерционным механизмом я решил объединить по следующим причинам:
-торговая компания (неизвестная, т.к. в письмах не указана) продала неисправное, судя по описанию первых выстрелов, ружье F.lli Pietta Zephyrus, и неважно, что это образец доступной категории, требования безусловной исправности одинаковы для оружия любой стоимости,
-неисправное ружье – потенциальный источник несчастных случаев, поэтому владельцу ружья F.lli Pietta Zephyrus, указанного в письмах, просто повезло,
-владелец не стал проверять свое ружье F.lli Pietta Zephyrus перед первым выстрелом, это, к сожалению, не редкость для начинающих охотников, пренебрегающих правилами обращения с охотничьим огнестрельным оружием, доступно изложенными в охотминимуме, а может быть и просто незнакомыми с ними (тогда возникает вопрос, каким образом потенциальный охотник получил охотбилет и лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного оружия - но если охотбилет и лицензия выданы, то уже никаких поблажек),
-наученные горьким опытом пренебрежительного отношения к огнестрельному оружию, фирмы-производители давно на стволы охотничьего оружия наносят надпись Read Owner’s Manual Before Using Gun («Читать инструкцию перед применением ружья») или аналогичную, чтобы заставить охотника почувствовать ответственность за владение наиболее опасным предметом – охотничьим огнестрельным оружием. Именно эта надпись есть на фото ружья F.lli Pietta Zephyrus, указанного в письмах,
-но главная проблема заключается в том, что неисправное ружье у торговой компании и у охотника – это не частный случай, касающийся только самого охотника и его взаимоотношений с торговой компанией, а общий, т.к. любому неисправному оружию не место на рынке.
***
9. Лифан О.В. 2012-06-24 12:40:03 На счет правомочности клейм я с вами в корне не согласен, я сравнивал клейма и надписи на другом ружье Пиетта Зефирус в точно таком же исполнении, приобретенном 3 года назад, настрел более тысячи выстрелов и ни одной поломки, вот на нём клейма и надписи совсем другие, правильной формы с чёткими линиями одинаковой глубины, в сертификате на ружьё есть дополнительная информация клеймо испытательной станции Италия, г. Брешия, знак соответствия ставится в паспорте на каждую единицу оружия, в паспорте на моё ружьё такой отметки нет, ну, да, забыли поставить, а вот на винчестер в сертификате сказано, клеймо отстрела ставится на оружии и оно там стоит, бельгийцы, видимо, не такие забывчивые, вы действительно напрочь отметаете о возможности контрафакта, вы никогда не сталкивались с такими эл. бытовыми приборами, бытовой техникой, автомобилями, вы, наверное, скажете, с оружием такого быть не может, ну, конечно, мы же теперь члены C.I.P. и верим друг другу на слово, как немцы и французы, и торгаши у нас стали все без исключения честными и добропорядочными гражданами, вы, наверное, думаете оружие номерное, такого быть не может, автомобили тоже с номером кузова и двигателя, и это не мешает появлению двойников, и это не единичные случаи, в конце 90 таких близняшек 09 бегало не мало, да и китайских ПМ и Калашниковых в мире меньше не становится, к большому сожалению.
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 9
Е.Г. Копейко
Правомочность подлинных итальянских испытательных клейм в чьем-либо согласии не нуждается.
Торговые компании в России, предлагающие охотничье огнестрельное оружие, работают в соответствии с действующим законодательством. Поэтому все вопросы должна разрешить торговая компания, продавшая ружье F.lli Pietta Zephyrus.
8. Лифан О.В. 2012-06-23 23:27:09 Ещё раз огромное вам спасибо, в очередной раз вы развеяли все мои сомнения на 90 процентов подтвердили выводы предыдущей экспертизы, но, к сожалению, этого мало, торгаши экспертизу не признают, суд назначил повторную в той организации, которая проводит сертификацию, а они отвечают у нас нет образцов клейм, а как же сертификация, то, что я услышал, повергло меня в легкий шок, нарезное оружие мы отстреливаем, а гладкое даже не смотрим, Россия 12 страна, которая вступила толи в коалицию, толи в конвенцию торгашей, я так и не понял, но, главное, теперь мы верим на слово, на ум приходит анекдот, когда русский, немец и француз играли в карты, тут русскому и попёрло, а если серьёзно, подскажите, где можно провести экспертизу или, на худой конец, найти образцы клейм, с уважением, Лифан.
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 8. C.I.P. (ПМК)
Е.Г. Копейко
Клейма и надписи на самозарядном ружье F.lli Pietta Zephyrus, представленном на фото, правомочны и не нуждаются в экспертизе, т.к. Россия, как и Италия, является членом C.I.P. – Commission Internationale Permanente pour les Epreuves des Armes a Feu Portatives («Постоянная международная испытательная комиссия ручного огнестрельного оружия»), объединяющей производителей оружия. В России для обозначения этой комиссии принята аббревиатура ПМК.
7. Лифан О.В. 2012-06-23 18:10:44 Прочитал ваши ответы, огромное спасибо, получил много полезной информации, вы пишете, на фото только 2 клейма испытательной станции и клеймо для стальной дроби, а сколько их должно быть, на стволе есть клеймо, такое же, как на ствольной коробке, 2 звёздочки в круге под ними буквы PSF, что оно означает, в комплекте к ружью идёт насадка с дульным сужением «чок» можно пользоваться стальной дробью? Заранее благодарен за ответ.
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 7
Е.Г. Копейко
На итальянских дробовиках три испытательных клейма.
Клеймо «две звездочки с буквами PSF» на стволе и затворной коробке означает усиленное испытание бездымным порохом.
Клеймо «для стальной дроби» на стволе самозарядного ружья F.lli Pietta Zephyrus относится только к стволу. Для стрельбы стальной дробью нужны дульные насадки с сужением не более «получок» с соответствующим клеймом.
6. Лифан О.В. 2012-06-23 11:42:22 Зашёл на официальный сайт Пиетта, посмотрел общие размеры ружья, вес 2,95, общая дл. не более 113 см, дл. приклада 368 мм, дл. ствола 760 мм, диаметр 18,4, в моём полене вес 3,258 в неснаряжённом состоянии, общая дл. 132, дл. приклада с резиновым затыльником 345 мм, диаметр ствола 18,5, дл. ствола 763, существенная разница, не правда ли, и ещё, проставлено клеймо испытания стальной дробью, а сужение ствола «чок», может ли быть такое?
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 6
Е.Г. Копейко
Размеры самозарядки F.lli Pietta Zephyrus, т.е. «полена», не комментируются, т.к. налицо явное несоответствие.
Среди представленных фото самозарядки F.lli Pietta Zephyrus нет фото с клеймом размера дульного сужения ствола, которое на стволах итальянских дробовиков маркируется набором звездочек.
5. Лифан О.В. 2012-06-23 10:58:34 Вы не ответили на вопрос по пружине, у которой нет торцов, по поводу массового нанесения надписей на ствол, существуют 2 способа нанесения клейм, лазером и давлением или ударом, первый способ в данном случае мы исключаем, это очевидно, если буквы или цифры бьются поштучно, мастер может ошибиться с силой удара по клейму или его наклоном, получится различная глубина изображения, но не геометрия, на фото буква S отличается от своей близняшки по ширине, радиусам, да они вообще разные, как, впрочем, и все остальные, а 1 и 1 вообще различны 4 и 6 в номере набитые дважды, вы хотите сказать, на массовом производстве каждая буква и цифра, имеющая одно значение, наносится индивидуальным клеймом с извращённым изображением без радиусов правильной геометрической формы без параллельных линий, мой ребёнок второклашка, когда увидела эти каракули, сказала, папа у нас в классе многие дети аккуратнее пишут, прокомментируйте, как может такая уважаемая фирма, как Филли Пиетта, допустить подобное художество от слова «худо»?
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 5
Е.Г. Копейко
Такая важная деталь самозарядного ружья F.lli Pietta Zephyrus с инерционным механизмом, как пружина, по словесному описанию не комментируется. Однако требования к обработке деталей, в т.ч. торцов какой-либо пружины, должны неизменно выполняться в соответствии с технологической картой изделия, в т.ч. ружья.
Поштучно набиваются только индивидуальные клейма.
Произвольно трактовать мой текст не следует.
4. Лифан О.В. 2012-06-22 15:18:19 Сегодня специально зашёл в разные магазины, посмотрел 2 Пиетты в пластике и орехе, первая мушка красная оптиковолоконная, вторая чёрная с прорезью с неприятными острыми кромками, пружина, выскочившая из под ударника, уже была обкусана не имела торцев, может такая пружина устанавливаться на заводе, отправил вам фото клейм и шрифта со ствола и ствольной коробки, если получили, прокомментируйте, могут быть такие каракули на ружье Филли Пиетта?
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 4
Е.Г. Копейко
Надписи на самозарядке F.lli Pietta Zephyrus, представленные на фото, правильные, однако на фото только два испытательных клейма станции Гардоне-валь-Тромпья и на стволе клеймо «для стальной дроби».
Действительно, в надписях не все буквы по краям выполнены четко. Объяснять это можно тем, что они наносились на ствол массового ружья доступной категории, причем далеко не в первой партии. Подобное явление иногда встречается на оружии доступной категории.
3. Лифан О.В. 2012-06-22 10:29:52 Ружьё приобретал для открытия охоты в Астраханской обл. Ружьё привезли под заказ за несколько дней до отъезда, еле успел оформить разрешение, отстрелять не довелось, охотились на раскатах с моторной лодки, с пятого выстрела произошла осечка, затвор на пару мм не дошёл до нужного положения, соответственно при спуске боёк не пробил «жевело», думал случайность, ан нет, приходилось досылать затвор после каждого выстрела вручную, дальше ещё интересней, разобрал ружьё, сложил в чехол, переместились на новое место, однако, собрав ружье, я не смог отвести затвор, что-то мешало, как потом выяснилось, видимо от тряски по волнам, выскочил ударник и пружина, которая не имела торцов, то есть они были из длинной пружины бокорезами или с помощью точила взяли нужную длину, вот после всего и закрались сомнения, в общем, там ещё много несовместимых с серийным производством косяков, на стволе в районе патронника четыре накола, такие бывают, когда проверяют сталь после термообработки на твёрдость, шпилька крепления приклада не имеет внешней обработки гайка с обошедшимися гранями, и, самое смешное, вторая мушка латунный шарик без прорези, через который не видна первая оптиковолоконная, я не думаю, что Филли Пиетта способна на такое, с магазином по-хорошему решить не получилось, несмотря на «золотую» карту, прошло порядка 10 судов, назначили очередную экспертизу, ждём ответа, фото обязательно вышлю, они в макро увеличении.
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 3
Е.Г. Копейко
Вопросы по самозарядному ружью F.lli Pietta Zephyrus с инерционным механизмом, точнее значительные проблемы, очевидны:
-ни ударник, ни какая-либо пружина выскочить со своего места в исправном ружье не могут ни при каком-либо сотрясении, тем более всего лишь в поездке на моторной лодке по волнам – это явные дефекты.
Если действительно пришлось обработать какую-либо деталь (цитата – «то есть они были из длинной пружины бокорезами или с помощью точила взяли нужную длину») без разрешения фирмы или торговой компании, то они попытаются переложить ответственность на владельца.
Кстати, дополнительная мушка, устанавливаемая примерно посередине длины ствола (если на самом деле речь о ней), предназначена для предупреждения бокового «сваливания» ружья при прицеливании. Обычно она шарообразная без каких-либо прорезей, при прицеливании должна быть совмещена с основной.
К сожалению, фразу «шпилька крепления приклада не имеет внешней обработки гайка с обошедшимися гранями» расшифровать не удалось.
Хотя бы предварительно действие механизмов самозарядного ружья можно проверить с помощью фальш-патронов, вручную передергивая рукоятку затвора.
2. Лифан О.В. 2012-06-21 19:19:46 Если пришлю фото клейм и шрифта со ствола и ствольной коробки, сможете прокомментировать, и посоветуйте, как лучше переслать фото производителю Филли Пиетта?
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 2
Е.Г. Копейко
Нужны крупные фото всех клейм и надписей на самозарядном ружье F.lli Pietta Zephyrus, а также подробности происшествия, присылайте.
Что касается фирмы, то фото с сопроводительным письмом (в т.ч. с подробностями происшествия) необходимо переслать по e-mail непосредственно туда.
Однако вопросы с неисправным (или сомнительным) ружьем F.lli Pietta Zephyrus можно было бы решить и здесь с помощью торговой компании, продавшей ружье.
1. Лифан О. В. 2012-06-20 21:17:17 Купил Зефирус Пиетта, после четырёх выстрелов сдохло, провёл экспертизу, клейма набиты керном, шрифт микро штихелем, геометрия букв отличается, назначили повторную экспертизу, исследовали два ружья, на одном ровные шрифты, четкие клейма, на другом всё кривое, может ли быть такое, если нет, где взять образцы оригинальных клейм?
Самозарядное ружье F.lli Pietta Zephyrus. 1. Клейма
Е.Г. Копейко
Речь, вероятно, идет о самозарядном ружье F.lli Pietta Zephyrus с инерционным механизмом перезаряжания.
Клейма на ружье, в т.ч. на инерционной самозарядке F.lli Pietta Zephyrus, обсуждаются только по фактическим изображениям.
Пока неясно многое:
-что произошло с ружьем F.lli Pietta Zephyrus,
-о каких клеймах идет речь, испытательных или каких-либо еще,
-где эти клейма нанесены.
Клейма на испытательных станциях набиваются специальным инструментом.
Если есть сомнения в подлинности клейм на ружье, то необходимо обратиться непосредственно на фирму F.lli Pietta s.n.c.
Кстати, здесь неоднократно обсуждалось ружье F.lli Pietta Zephyrus, по «поиску» (на главной странице справа) можно найти и другие вопросы и ответы.