Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Бельгийское ружьё. Здравствуйте, уважаемый Евгений Геннадьевич. Помогите, пожалуйста, найти информацию по году выпуска приобретённого мною ружья. Спасибо, с уважением, Алексей Андреев.
Е.Г. Копейко
Чтобы определить время выпуска того или иного ружья, нужно его предварительно идентифицировать. Но ваши фотографии не позволяют.
Видно лишь, что это внешнекурковое ружье, видно, что оно бельгийского производства по льежским испытательным клеймам. Но этого недостаточно.
Название фирмы-производителя нанесено сверху на стволах, но прочитать его на ваших фотографиях невозможно.
Номер ружья должен проставляться на всех основных частях, но на ваших фотографиях его нет, за исключением нераспознаваемых значков на подушках колодки. Неизвестно, номера или нет вообще. или вы стараетесь не показать его.
Однако обратите внимание хотя бы на ту часть маркировки стволов, которую вы все-таки показали. Непонятно, что с этим экземпляром сотворили, видно же, что:
-проставлено два обозначения массы блока стволов – и «P. 1 K 400», и «P 1 K 369,9», по крайней мере, так удалось рассмотреть на ваших фотографиях, то есть в одно время блок стволов весил 1400 граммов, а в какое-то другое 1369,9 граммов;
-разница 30,1 грамма (1400 – 1369,9) немалая, понятно же, что стенки стволов утоньшились,
-формат этих обозначений массы относится к разному времени согласно бельгийскому законодательству об испытаниях огнестрельного оружия,
-проверьте, сколько на самом деле весит этот блок стволов, конечно, без навесных элементов,
-диаметры каналов стволов пробиты три раза – «18,1», «18,4» и «18,5», и это при том, что диаметры дульных вылетов одинаковы «17,4», то есть каналы стволов рассверливались, а толщина стенок стволов уменьшалась,
-при такой колоссальной разнице диаметров каналов стволов 0,4 мм (18,5 мм - 18,1 мм), испытательные клейма утрачивают силу, то есть стрельба опасна, если повезет, то стволы раздуются, если не повезет, то стволы разорвутся,
-длина патронников «65» проставлена, проверяйте фактическую,
-надпись на стволах сверху об испытаниях бездымным порохом не соответствует времени применения льежского клейма испытаний бездымным порохом, проставленного на стволах.
Далее продолжать необязательно, достаточно того, что уже обнаружено.
Лично разбирайтесь с этим предметом, измеряйте, взвешивайте, убеждайтесь в том, что есть на самом деле и что произошло. Провенанс совершенно необходим.
Понятно, что предмет в таком состоянии, что консультироваться следовало до покупки, а не после.
Подскажите, пожалуйста, действительно ли стволы были 700, или они пиленые? Посмотрите, пожалуйста, на ганзе.
Е.Е. Копейко
На сайтах рассматриваются только те материалы, которые адресованы им. Все иное – нарушение корпоративной этики.
Так и на этом https://expert.ohotnik.com – анализируются только присланные материалы.
Судя по вашей просьбе, вы пытаетесь здесь обсуждать, причем без разрешения владельца, ружье, выставленное им на продажу еще в 2024 году, к тому же после ремонта. Понятно, что без его разрешения и его собственных материалов, представленных сюда, это недопустимо.
Так что, кратко и в общем.
На бельгийских ружьях проставляется необходимая информация, достаточная, чтобы определить манипуляции, которым подвергалось ружье при ремонте, в том числе:
-масса блока стволов, взвесьте, причем без накладных элементов, и лично убедитесь в том, насколько фактическая масса отличается от первоначальной, указанной в клейме, это и есть свидетельство шустованных и обрезанных стволов, проверяйте,
-диаметры каналов стволов и дульных сужений, проверяйте фактические размеры, лично убедитесь в том, насколько фактические размеры отличаются от проставленных, проверяйте,
-проанализируйте опиловку стволов снаружи и наружные диаметры, имеются ли каверны, насколько они спилены, насколько уменьшена толщина стенок стволов, проверяйте.
Сторонними комментариями не пользуйтесь, составляйте свое суждение по фактическим параметрам.
Существенно, как устранен шат блока стволов в колодке, процедура трудоемкая, связана с поперечной шарнирной осью, лично убедитесь в том, как она выполнена, неверно выполненные операции быстренько вызовут дефект вновь, проверяйте.
Но важнее разница фактических параметров и проставленных, она лишает силы испытательные клейма, проверяйте.
Потому-то опытные ценители и знатоки выберут ружье со стволами с сыпью, но с фирменными размерами, точно соответствующими проставленным обозначениям. Будут чистить, причем долго и трудно, но сохранят ружье фирменным, а потом продадут, если понадобится, за весьма солидную сумму и очень быстро, как правило.
Если владелец четко указывает, что ружье отремонтировано, то все риски ваши.
Добрый день, встал тут выбор между TR9S и TG2S (новые стоят одинаково по 70 к.) и вот хоть убейте, не знаю, какой выбрать, прошу, пожалуйста, помочь с выбором. Чаще всего занимаюсь тактической стрельбой в Алабино и на других открытых полигонах, в тирах крытых бываю редко. Не охотник, охотиться не собираюсь. Был опыт с TR9S, но после 200 выстрелов пуля 345TK 7,5 FMJ от Техкрима застряла в стволе и последующая, догнав её (стрелял в закрытом тире «Калибр» в Мытищах, с другими стрелками, поэтому и не услышал затык пули в стволе карабина), - произвела взрыв и раздутие ствола, в итоге у меня по гарантии забрали оружие и вернули деньги А теперь вот не знаю, вернуть снова TR9S 2023 года выпуска или брать новые TG2S 2026 года выпуска?
Е.Г. Копейко
Самозарядные карабины TR9S и TG2S отличаются в основном системой перезаряжания и, конечно, калибрами.
Но, судя по вашему описанию раздутия ствола, дело не в системе перезаряжания, то есть конструкции карабина, а в том, что пуля застряла в стволе. Причины разные:
-или перегрев ствола в результате темпа стрельбы, 200 патронов, как вы пишете, ведь стволики этих карабинчиков коротенькие, а температура пороховых газов высокая, или накопление нагара в нем, в итоге очередной пуле не оставалось ничего, как застрять где-то внутри,
-или неудовлетворительное качество патронов – размеры пули отклоняются от стандарта, капсюль некондиционный, заряд пороха неточно дозирован.
Что у вас случилось – неизвестно, вы же не расследовали.
Кстати, пуля в стволе не взрывается, это колоссальный скачок давления пороховых газов перед неподвижным препятствием, вызванный тем, что последующая пуля врезалась в предыдущую, неподвижно застрявшую в стволе. Вам повезло, что ствол всего лишь раздуло, то есть карабин изготовлен вполне солидно, а ведь его могло разорвать с необратимыми последствиями для окружающих.
Раздутие ствола из-за некондиционных патронов – явление весьма банальное и случается при стрельбе из оружия с различными системами перезаряжания, вплоть до моделей с ручным перезаряжанием болтовыми затворами и казнозарядных с откидывающимися блоками стволов. Да и сам термин «некондиционный патрон» уже стал тривиальным в охотничьем и стрелковом обиходе.
Конечно, условия указанных вами дисциплин стрельбы, в том числе в тирах, обязывают оружие быть исправным при любых ситуациях, но перегрев стволов огнестрельного оружия представляет собой вполне закономерное явление, естественное при высоком темпе стрельбы. Проблема весьма и весьма давняя, но, конечно, решаемая так или иначе.
Есть весьма занятное обстоятельство, оно больше из раздела охотничьих легенд, преданий, побасенок, небылиц и предрассудков, - впредь не покупать:
-ни модель, проштрафившуюся при стрельбе,
-ни патроны, которые привели к беде.
Справедливости ради, исполнение оного нередко приводит к весьма приятным результатам.
Например, отказался раз и навсегда от патронов одного из заводов, которые еще при первой попытке пристрелять свой давний карабин привели к заклиниванию затвора. Неисправность устранил, но далее стрелял патронами только других заводов. Предрассудок? Но ни одного копытного не упустил. Карабина того давно нет, но происшествие запомнилось.
Самозарядные карабины обязаны безотказно срабатывать при любых условиях, поэтому выбирается самая надежная система перезаряжания. А с производством патронов к этим карабинам вы должны быть знакомы.
Ваш печальный опыт четко свидетельствует – при стрельбе следите за карабином, любым, и за патронами. Пока ситуация складывается в пользу карабина с газоотводным механизмом перезаряжания.
Здравствуйте еще раз, уважаемый Евгений Геннадьевич. В продолжение нашей переписки по идентификации ружей высылаю вам фото, которые я сделал по вашей инструкции. Заранее спасибо за вашу работу. С уважением, Юрий.
Е.Г. Копейко
Название фирмы-изготовителя нанесено на прицельной планке блока стволов, перед названием города «Ferlach» (Ферлах). Но комментировать фирму невозможно, ибо на вашей фотографии ее название не читается, видны лишь останки каких-то литер.
Изготовлен этот тройник в 1923 году действительно в Республике Австрия, так в то время называлась эта страна после распада Австро-Венгерской империи в 1918 году. Фирма работала в Ферлахе, и тройник испытан на местной испытательной станции, в том числе бездымным порохом.
На подушках колодки имеется номер «14195», если это номер оружия, то он должен быть и на других частях, в первую очередь на стволах, но неизвестно, он не показан. Так что, подтвердить принадлежность блока стволов этой колодке невозможно.
Видно, что каналы верхних, когда-то гладких, стволов и патронников весьма заметно прокорродировали.
Что произошло с нижним, когда-то нарезным, стволом неизвестно, фотография не позволяет понять что-либо. Неизвестен и калибр этого нижнего ствола, его маркировка не показана. Но обозначение «410» в «Разрешении…», указывает на то, что нижний ствол рассверлен до гладкого калибра .410. Понятно, что в таком случае все испытательные клейма нижнего ствола утратили силу.
Была же совсем простая задача – сфотографировать все обозначения, надписи и клейма, но вы ее не выполнили. Наспех сделанные, неразборчивые фотографии не в счет. Идентифицировать этот австрийский внешнекурковый тройник 1923 года из Ферлаха невозможно.
Здравствуйте еще раз, уважаемый Евгений Геннадьевич. В продолжение нашей переписки по идентификации ружей высылаю вам фото, которые я сделал по вашей инструкции. Заранее спасибо за вашу работу. С уважением, Юрий.
Е.Г. Копейко
На ваших дополнительных фотографиях французской горизонталки «Manufrance Robust 28-E» видно, что правый ствол нарезной, причем 12-го калибра с патронником длиной 65 мм.
Теперь, без прикрытия цевьем, на подушке правого ствола и самом стволе видны обозначения, подтверждающие и нарезы, и калибр 12-й, и длину 65 мм этого патронника. Видны и сами нарезы в канале правого ствола.
Каким был канал левого ствола, гладким ли, нарезным ли, неизвестно, ибо ваши фотографии этой части не для того, чтобы распознавать какие-либо обозначения. Видно лишь, что канал левого ствола изуродован коррозией настолько, что если нарезы и были, то от них не осталось ничего.
Можно было бы определить год выпуска этого экземпляра, но номер «99569» показан только на шарнире цевья, неизвестно есть ли номер на стволах и колодке, и какой.
Верная идентификация этой французской горизонталки «Manufrance Robust 28-E» с правым нарезным стволом невозможна, ибо достоверные данные не предоставлены.
Справедливости ради отмечу, что эта модель была и гладкостволкой, и двойником, и даже штуцером.
Будьте внимательны, на эту французскую горизонталку должно быть «Разрешение на нарезное оружие», именно нарезное, но никак не гладкоствольное. Фрагментик показанного вами «Разрешения…» не комментирую, ибо на нем мало, что видно. Но если оно оформлено на гладкоствольное оружие, то у вас могут изъять и «Разрешение…», и сам двойник.