О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

24.06.2022 г.
Евгений Дрень:

Евгений Геннадьевич добрый день. Фото теперь должны открываться, извиняюсь, если доставил неудобства. Длина стволов 740 мм.

Бельгийская горизонталка 1931 года калибра 16/65 для заказчика из Чехословацкой республики. 2. Фирма-изготовитель

Е.Г. Копейко

Теперь можно добавить, что это бельгийское ружье 1931 года калибра 16/65 изготовлено фирмой «Jacquemart Joseph».

Ценность ружья, познавательная, культурная, историческая, материальная, заключается в том, что этот экземпляр является типичным представителем бельгийского производства охотничьего оружия конца 1920-х – начала 1930-х годов.

При более детальной идентификации можно бы раскрыть и производителя стволов. Но необходимо подтвердить, кто именно является владельцем ружья, и заручиться его согласием на широкое открытое обсуждение его собственности.

23.06.2022 г.
Евгений Дрень:

Евгений Геннадьевич, добрый день. В руки попало вот такое ружьё, по клеймам только разобрал, что это бельгийское. Всю голову сломал уже. Подскажите, пожалуйста, если знаете, что за ружьё и сколько оно может стоить? Фото прикрепляю.

Бельгийская горизонталка 1931 года калибра 16/65 для заказчика из Чехословацкой республики

Е.Г. Копейко

С вашим ружьем все несложно, предмет вполне тривиален на вторичном рынке. А было бы еще проще и точнее, если бы вы предоставили все вразумительные фотографии, а не ссылки частью – как всегда, посмотреть можно, а воспользоваться нельзя.

Так что только о том, что распознается.

Эта бельгийская двустволка калибра 16/65 с замками в колодке и боковыми декоративными пластинами изготовлена в 1931 году. Предназначена она заказчику из города, тогда расположенного в Чехословацкой республике, наименование страны не путать, оно менялось в разное время. Фамилия заказчика и город проставлены на стволах сверху.

Стиль гравировки, в котором выполнены охотничьи сценки на боковых пластинах, соответствуют периоду производства, в манере исполнения налицо признаки стиля ар-деко.

Весьма важно выявить производителя, несомненно, мне удалось, но не называю, так как распознаваемые фотографии всего лишь фрагментарны.

22.06.2022 г.
Толя Гуров:

Простым языком, Евгений Геннадьевич, измерил размер патронников, длина составляет 60 мм. Если вы еще заметили на клейме ружья, есть надпись F.A., что это? Может это мастер по гравировке ружья? Хочется просто разобраться, что за ружье, более детально! Спасибо.

Горизонталка Emil Kerner und Sohn 1925 года. 4. Патронники

Е.Г. Копейко

Подоплека ваших вопросов понятна.

Тем не менее, еще раз измерьте длину патронников стволов вашей горизонталки Emil Kerner und Sohn 1925 года 16-го калибра, лично удостоверьтесь в истинной величине и подтвердите, как вам все это удалось.

Вы же все-таки понимаете, что длина 60 мм маловата для патронников полноценного ружья 16-го калибра, изготовленного в первой трети XX столетия.

Хотя справедливости ради отмечу, что весьма известная лондонская фирма когда-то выпускала ружья именно с такими короткими патронниками, но это редкости, к тому же заказные.

Бывает, что гравер подписывает свою работу на охотничьем ружье, но это весьма и весьма дорогие экземпляры, да и гравер знаменитый, но ваша горизонталка представляет собой всего лишь ординарное ружье германского производства.

21.06.2022 г.
Толя Гуров:

Интересно, вот есть закатка «звезда» и «завальцовка» — номинально 60 мм, по длине патронника я измерял. Хотя на самом патроннике СКМ Индустрия указано 70 мм, и как тут понять? То есть так же можно стрелять и 65, там видимо покучней будет, это охота на кабана, лося и т.д. крупного зверя, а 60-ка уже на гуся, зайца. То есть правильно я понял?

Горизонталка Emil Kerner und Sohn 1925 года. 3. Патроны и патронники

Е.Г. Копейко

Не спешите и разберитесь:

-патронник – это камера в стволе ружья, в которую вставляется патрон,

-патрон – это самостоятельный предмет, представляющий собой гильзу, в которой расположены капсюль, пыжи, порох, дробь, прокладки, контейнер (если он предусмотрен). Он-то как раз вставляется в патронник.

Длина патронника до перехода в канал ствола (до переходного конуса) должна совпадать с длиной гильзы в развернутом состоянии, только так обеспечивается безопасность при стрельбе и наилучшие показатели боя дробью.

Если:

-гильза короче патронника, то стрелять безопасно, но показатели боя дробью неудовлетворительны,

-гильза длиннее патронника, то стрелять опасно, так как возникают скачки давления.

Фирма СКМ Индустрия производит только патроны, патронники ружей не изготавливает. Если на патроне СКМ Индустрия указано «70 мм», то это длина гильзы в развернутом состоянии. Соответственно, это патрон для ружей с патронниками длиной 70 мм. Несомненно, длина патрона меньше, ведь край гильзы завальцовывается или запрессовывается.

Уточните, что вы подразумеваете, а пока же складывается впечатление, что вы ведете речь все-таки о патронах, которые вы почему-то называете патронниками.

Но моя рекомендация касается всего лишь измерения патронников (камер в стволах) именно вашего ружья Emil Kerner und Sohn 1925 года 16-го калибра.

При продаже обязательно возникнут вопросы о патронниках, то есть о длине камер в стволах, а не о патронах, которые будет подбирать сам охотник.

20.06.2022 г.
Толя Гуров:

Здравствуйте, Евгений Геннадьевич! Извините, что так долго отвечал. Все же решил продать ружьё в хорошие руки, без обмана и по вашей рекомендации. Буду очень признателен вам, если вы поможете мне сделать грамотное описание по ружью? Также высылаю фото ружья для вашей оценки. Длина стволов 74 см, отец стрелял патронами 70 мм, в шкафу много осталось. Кучность и бой ружья великолепны, зайца убивали из него двумя нулями, 97 шагов, измеряли. С уважением и благодарностью, Анатолий Гуров.

Горизонталка Emil Kerner und Sohn 1925 года. 2. Описание, патронники

Е.Г. Копейко

Ваше ружье Emil Kerner und Sohn 1925 года нуждается в подтверждении длины патронников. В период производства вашего ружья  большая часть охотничьих германских ружей выпускалась с патронниками длиной 65 мм, такова была тогдашняя норма для охотничьих ружей.

Очевидно же, что факт, что кто-то стрелял из этого ружья патронами с гильзами длиной 70 мм, значения не имеет. Измерьте патронники, а не гильзы.

Желательно выполнять мои рекомендации, в том числе и по оценке:

http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/10998

Здесь консультации, свою вы уже получили, как выполните необходимые измерения, составьте подробное описание и пришлите его. Поправлю, отредактирую.

103 из 1271