Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Здравствуйте, что можете сказать по поводу этой трехстволки, стоит её покупать или нет, хотят за неё 25 тысяч, ствол живой нарезной, какая фирма неизвестно.
Е.Г. Копейко
Несомненно, решение о покупке ружья или нет принимать только вам, тем более что в таком случае вы должны подтвердить идентификацию, а этого нет.
Стоит обратить внимание хотя бы на самое основное:
-на блоке стволов действительно пробит калибр нижнего нарезного ствола – 9,3x72R, причем на стволе указана давняя пуля массой еще 13 г,
-патрон калибра 9,3x72R уже не выпускается,
-нужен хотя бы десяток-другой-третий патронов калибра 9,3x72R, чтобы обеспечить и требования регистрации нарезного охотничьего оружия (предоставить патроны на отстрел для пулегильзотеки), и пристрелку трехстволки, и выезд, по крайней мере, раз-другой-третий на охоту,
-предоставляет ли нынешний владелец такие патроны калибра 9,3x72R, вы не сообщили, но ему придется снимать эту трехстволку с учета для передачи вам,
-самодельных патронов остерегайтесь, так как оборудование для изготовления самодельных патронов и их проверки стоит дорого, а без него самодельные патроны опасны, на этом сайте недавно обсуждался современный солидный карабин известной итальянской фирмы, разрушенный выстрелом самодельным патроном, не рискуйте собой.
Кстати, номер «66625» на блоке стволов просматривается, но на колодке не показан, есть ли он там на самом деле – неизвестно.
Такие недостатки, как:
-на трехстволке не хватает деталей на кнопке предохранителя, каких именно, по вашей плохонькой фотографии не определить, восстановить, к сожалению, не удастся, это же была фирменная работа,
-ложа самодельна и примитивна, очень плохо подогнана к металлу,
вы и так видите, как, впрочем, и другие.
Евгений Геннадьевич, здравствуйте. Хотел узнать у Вас всю возможную информацию по данному ружью. Все клейма сфотографировал, что на нём есть. Заранее благодарен.
Е.Г. Копейко
Как вы правильно понимаете, «всю возможную информацию» давать можно лишь тогда, когда вы представляете исчерпывающие данные и, что весьма немаловажно, провенанс. Но того и другого нет.
Вы же ранее обращались сюда с другим ружьем Rongé, так что и опытом обладаете, и знаете, что необходимо предоставлять для консультации и что должно быть указано на фирменном подлинном ружье. Вы видите, что на показанном вами ружье нет необходимой фирменной маркировки, так что не затруднитесь уточнить вопрос и предоставить провенанс.
А пока придется ограничиться только тем, что вы показываете.
На ваших фотографиях показана старая курковка с блоком дамассковых стволов бельгийского производства, что подтверждают немногие сохранившиеся клейма.
Причем какое-то отношение к известной бельгийской фирме имеет только нанесенная на прицельной планке блока стволов надпись «J.B. Rongé Fils a Liége». Но фирменная маркировка отсутствует, а вы знаете, какая именно должна быть. Скорее всего, она спилена, как и часть испытательных клейм.
Обращаю ваше внимание на то, что подвергается испытаниям каждый ствол, поэтому испытательная маркировка должна быть на каждом стволе. А на ваших фотографиях испытательные клейма имеются только на одном стволе. Вероятно, другие клейма спилены.
Номера «8877» и «14942» на соединительной планке под стволами не комментирую, они где-либо еще на ваших фотографиях не показаны, поэтому отождествить по номеру блок стволов с колодкой невозможно, по крайней мере, по вашим данным.
Как видно, ружье подверглось коммерческой обработке, неумелой и примитивной, что выдает блестящая поверхность металлических частей вкупе с отсутствующей необходимой маркировкой, вероятно, поврежденной настолько, что ее пришлось спилить, дабы скрыть износ.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, во сколько можно оценить? С документами и сейфом.
Е.Г. Копейко
Первое впечатление, что показано, наконец-то, солидное ружье известной фирмы из Австрии. Однако существует непреложное правило рынка охотничьего оружия – идентификация предмета предваряет оценку, с идентификации и начну.
К сожалению, фотографии фрагментарны и нечетки, а потому полного представления о ружье не создают. Да и маркировка показана лишь частично, и только на блоке стволов, а маркировка колодки не показана вовсе. Нет и номера.
Ваши рукописные обозначения не в счет, на ваших фотографиях они ничем не подтверждены. Название фирмы «WenzlMorgenstern & Sohn», которое вы написали, остается всего-навсего предположением, на ваших фотографиях его нет. К тому же еще одно слово в полной надписи переписано с ошибками, скорее всего потому, что слишком потерто и не читается, а ведь оно хорошо известно в охотничьем обиходе.
Под «документами» подразумевается, вероятно, не фирменная документация, а лишь «Разрешение на …». Несомненно, важное дополнение для возможной продажи, без него ружье на рынок не попадает уже много десятков лет. Конечно, снимать с учета придется.
У ружья должен быть номер, который проставляется на основных частях во вполне определенных метах, но на ваших фотографиях его нигде не видно. Нумерация ружей Morgenstern известна, так что при отсутствии номера нет возможности объединить части ружья, а именно показанные блок стволов и колодку, во что-то единое.
К сожалению, в сложившихся обстоятельствах для обсуждения остается, в конечном счете, только блок стволов, да и то всего лишь частично.
Однако достоверно то, что блок стволов испытан бездымным порохом в 1927 году в Австрии, как показывает видимая часть маркировки. Но где именно – неизвестно, клеймо с обозначением испытательной станции не расшифровывается, так как посредственное качество фотографии не позволяет распознать его.
Справедливости ради отмечу, что ружье оснащено классическими подкладными замками на боковых пластинах традиционной конструкции – с передними V-образными боевыми пружинами, установленными перед курками. Кроме того, ударные механизмы снабжены интерсепторами, то есть перехватывателями курков. Все это элементы солидных дорогих ружей.
Стволы с сильными дульными сужениями, на что указывают пробитые на каждом стволе диаметры дульного вылета и сочетании с надписью, запрещающей стрельбу пулями во избежание повреждения стволов. Просматривается и клеймо массы блока стволов 1742 грамма, весьма внушительная величина для блока стволов 12-го калибра. Вывод однозначный – ружье спортивное, то есть «садочное», предназначенное для интенсивной стрельбы на стендах. Такие садочные ружья дороже однотипных охотничьих образцов. Однако нужно подтвердить категорию «садочное» массой всего ружья. Ведь такие «садочные» образцы тяжелы, долгоживущи, выдерживают большие нагрузки, за что ценятся коллекционерами, знатоками и любителями.
Видимые недостатки, в том числе накладной затыльник от ружья другой страны и обтянутый кожей верхний гребень ложи, значения особого не имеют, хотя на оценке скажутся отрицательно как неприсущие такому, предположительно солидному, ружью. Тем не менее, затыльник можно и нужно заменить, а обтянутый кожей верхний гребень ложи преобразовать в регулируемый для точной подгонки под стрелка. Не слишком сложно, а эффект значителен, так как стрелок получит весьма прикладистый экземпляр.
На нынешнем вторичном рынке охотничье оружие фирмы «Wenzl Morgenstern & Sohn» имеется, цены умеренные, так что надолго на рынке не задерживается. Но, к сожалению, для достоверной идентификация именно этого фирменного, предположительно «садочного» ружья данных не хватает.
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста. Что можете сказать о данном ружье?
Е.Г. Копейко
К сожалению, вы показываете не ружье, а всего лишь небольшие фрагменты блока стволов и колодки. Видно, конечно, что это двустволка, но не понятен даже ее вид – внутрикурковое или внешнекурковое.
Идентификация ружья не получится по скудности данных.
Но по маркировке на этих фрагментах можно сделать краткий вывод о том, что:
-ружье комплектное, по крайней мере, колодка и блок стволов, что подтверждает один и тот же номер «731» на этих частях,
-стволы прошли цикл испытаний и испытаны, как и ружье, бездымным порохом в Ферлахе в 1913 году по законодательству, действующему в Австро-венгерской империи в то время,
-ружье весьма простой категории, так как на блоке стволов плоские подушки отсутствуют, а подушки колодке вогнуты соответственно профилю стволов,
-стволы с дульными сужениями, на что указывают диаметры дульных вылетов,
-то есть калибр 16-й,
-причем левый ствол с сильным сужением, в чем свидетельствует не только диаметр его дульного вылета, но и предупреждает надпись на немецком языке,
-стволы нетяжелые для 16-го калибра, масса всего 1231 грамм, как показывает клеймо,
-стволы должны быть достаточно толстостенными, чтобы выдержать стрельбу патронами с бездымным порохом, поэтому при такой массе длина стволов должна быть ближе к нижнему пределу, принятому для ружей 16-го калибра – проверьте длину стволов.
Кстати, необходимо проверить длину патронников – не рассверлены ли они.
Доброе утро, хотел вас попросить рассказать мне по стволам ружья, короче, на ружьё нет ни одной надписи, стволы дамасская сталь, калибра тоже на ней нет, только стоит цифра 4 и в кружке 4, и есть снизу надпись из 3 букв, что они означают, подскажите, пожалуйста, из клейм я понял, что оно немецкое.
Е.Г. Копейко
К сожалению, по вашим трем фотографиям небольших фрагментов блока дамассковых стволов можно определить весьма немногое.
Показанные вами испытательные клейма свидетельствуют всего лишь о том, что этот блок стволов подвергался ремонту и испытывался бездымным порохом после ремонта в Германии.
Аббревиатуру из трех букв можно бы расшифровать, но нецелесообразно, так как отсутствует необходимая информация о ружье, да и буквы не вполне отчетливы. А вы, к сожалению, не показали ни ружье, ни хотя бы блок стволов, а только лишь какие-то фрагменты.
Калибр несложно определить самостоятельно: измерьте диаметры каналов стволов и патронников и сверьте по таблице калибров.
Можно добавить, что, судя по фрагментам подствольных элементов запирания на блоке стволов, конструкция настолько давняя, что еще не предусмотрена даже старинная нижняя рамка запирания.