О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

08.10.2024 г.
Василенко Андрей Леонидович:

Евгений Геннадьевич, здравствуйте! По ружью я как-то вам вопрос задавал 02.09.2023. Вкладываю фотографии. Посмотрите ещё. Может, что нового увидите.

Рычаг экстрактора в шарнире цевья двустволки Sauer. 4

Е.Г. Копейко

Все так, как было, идентификация не требуется.

Конечно, номер ружья желательно показывать незамедлительно, так сразу найдется все необходимое.

07.10.2024 г.
Тата Сатиева:

Спасибо вам огромное, всегда читаю ваши оценки как историю! Я и мой отец были уверены, что Отто дороже намного и ценнее чем ружье Зимсон, живите долго и счастливо, таких, как вы людей знающих, единицы!

Сравнение дорогих германских моделей. Горизонталка Otto Reif 1948 года с двумя блоками стволов и вертикалка Simson 86E 1949 года

Е.Г. Копейко

Не исключено, что вы с отцом отчасти правы в предварительной оценке и вертикалки Simson 86E 1949 года, и горизонталки Otto Reif с двумя блоками стволов 1948 года. Несомненно, все они модели дорогие, и по изготовлению, и на нашем рынке, и на международном, и на национальном. Конечно, у них свои собственные диапазоны стоимости, которые учитывают и индивидуальные характеристики.

Воспользоваться могу лишь тем, что вы мне показываете – фотографиями. Но они не вполне представительны, например, не нашел маркировки калибра на вертикалке Simson 86E, тем более что фотографии уменьшены.

Нет и достоверного представления технических параметров стволов каждой модели, главный из которых длина.

Припоминаю, конечно, что ранее вы отмечали длину блока стволов «Otto Reif», равную 820 мм, это же колоссальная редкость, получается, что этот экземпляр, наряду с другими достоинствами, представляет собой ружье дальнобойное. Однако, неизвестно какой именно блок, могу лишь предположить, что калибра 12/70.

Упоминалась и длина 750 мм блока стволов вертикалки Simson 86E, в то время стандартная характеристика охотничьих гладкостволок 12-го калибра, но сейчас, на фоне нынешних моделей с более короткими стволами, это явное преимущество по показателям боя дробью.

Очевидно, что все это должно достоверно подтверждаться, оба образца у вас, и вам их предстоит демонстрировать потенциальным покупателям.

Весьма важен и масштаб рынка охотничьего оружия в вашей местности, и наличие на нем аналогичных дорогих моделей, и в каком они состоянии, и существует ли конкуренция в его самом дорогом секторе. Мне же неизвестна ни ваша местность, ни, соответственно, ваш местный рынок, понятно, почему мои рекомендации носят предположительный характер.

А вашим пожеланиям постараюсь следовать непременно.

06.10.2024 г.
Тата Сатиева:

С Simson раз 5-6 ходили на охоту, 20-30 выстрелов было сделано.

Вертикалка Simson 86E 1949 года. Ценность, оценка, продажа

Е.Г. Копейко

У вас хорошо известная в нашей стране вертикалка Simson 86E, изготовленная в марте 1949 года и испытанная бездымным порохом, как показывают обязательные клейма на блоке стволов. Это одна из самых дорогих фирменных моделей с блоком соединенных по вертикали стволов на нашем рынке.

Здесь она уже рассматривалась в 2013 году, несложно найти с помощью кнопки «поиск» на первой странице сайта. Дублировать необязательно.

Тогда же она была и предварительно оценена, пересчитайте ту прежнюю сумму с учетом изменения масштаба цен за период более десятка лет, так получите базу для нынешней оценки.

Однако, это всего лишь оценка, сумма продажи – это та сумма, которую вам предложат, и на которую вы согласитесь. Не исключено, что она может быть значительно больше предварительной оценки, с чего и начинайте.

Сейчас такая вертикалка Simson 86E превратилась в раритет, тем более в таком, достаточно свежем состоянии, и выпущено немного, и осталось еще меньше. Охотники, любители и знатоки охотничьего оружия, а также коллекционеры ценят такие экземпляры весьма и весьма высоко, купивши, уже не отдадут и не покажут.

Воспользуйтесь этой методикой и для предварительной оценки вашей дорогой горизонталки Otto Reif 1948 года с двумя блоками стволов и надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах.

Продажа дорогого охотничьего ружья за адекватную сумму, учитывающую светскую, общественную, научную, технологическую, материальную, художественную, историческую, культурную, эстетическую, познавательную, потребительскую и даже корпоративную ценность, – задача весьма сложная, немедленно барышники попытаются цинично и бесцеремонно выбить у вас такой экземпляр за бесценок, чтобы перепродать, даже не протирая свои отпечатки.

Подготовьтесь.

05.10.2024 г.
Александр М. Сенченко:

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, есть довольно редкая модель ружья, состояние неплохое, по вашему мнению, есть ли какая-то история данных ружей и сколько примерно оно сейчас может стоить? Довольно редкий калибр 10/70. Фото прилагаю.

Крупнокалиберная двустволка Otto Reif 1948 года 10-го калибра с надписью Holland-Holland на замочных пластинах

Е.Г. Копейко

Еще одна двустволка «Otto Reif» 1948 года с надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах. Редкий случай, чтобы недешевые одинаковые ружья появились здесь одновременно. Ради этого целесообразно изменить хронологическую последовательность вопросов и ответов. К тому же именно это ружье обладает характеристикой весьма неожиданного свойства.

Для этой двустволки «Otto Reif» 1948 года справедливо все, что уже написано об аналогичной горизонталке «Otto Reif» того же 1948 года с двумя блоками стволов калибра 12/70 и 16/70 и надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах:

http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/11907

Совпадения многочисленны:

-и одна и та же исходная модель Sauer,

-фирменные клейма «J.P. Sauer und Sohn»,

-и надпись «Holland-Holland» на замочных пластинах,

и сложный декор стволов, колодки и замочных пластин,

-и период выпуска – 1948 год,

-близкие шестизначные номера, соответствующие календарным месяцам 1948 года.

А главное отличие заключается в калибре ружья:

-на подушках стволов проставлены клейма «10/70 mm», то есть калибр 10-й, длина патронников 70 мм.

Несомненно, двустволка «Otto Reif» 10-го калибра 1948 года с надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах обладает и материальной, и художественной, и познавательной, и исторической ценностью. Поистине редкий экземпляр калибра 10/70, несложно подобрать заряды пороха и снаряды дроби, чтобы:

-и стрелять безопасно,

-и ружье не испортить, сохранить,

-и получить вполне удовлетворительные показатели боя дробью.

А потребительская стоимость существенно ограничена именно калибром, гильз 10-го калибра в розничной продаже нет, заряжать нечего, стрелять нечем.

На нашем рынке дробовые ружья 10-го калибра не редки, сравнительно недавно нового владельца обрело ружье как раз 10-го калибра весьма известной германской фирмы, мощное с длинными патронниками. Продавалось долго, охотники больше опасались отдачи, чем недостатка патронов. Но несомненное достоинство заключалось в том, что к нему прилагался весьма значительный запас новых гильз, длинных по патроннику.

Основная задача – обеспечить это ружье гильзами 10-го калибра, тогда можно обсуждать стоимость, вполне вероятно, что весьма и весьма немалую.

05.10.2024 г.
Тата Сатиева:

Добрый день, прошу прощения за задержку фото, была в другом городе. Holland, ружье новое, без единого выстрела.

Горизонталка Otto Reif 1948 года с двумя блоками стволов с надписью Holland-Holland на замочных пластинах

Е.Г. Копейко

Ваше ружье с двумя блоками стволов калибра 12/70 и 16/70 не «Holland», несмотря на надпись на замочных пластинах. Обстоятельства складываются так, что необходима идентификация.

Это ружье изготовлено, на самом деле, германской фирмой «Otto Reif» из Зуля, о чем свидетельствует надпись на прицельных планках обоих блоков стволов.

Как показывает маркировка, работа с блоком стволов калибра 12/70 закончена в январе 1948 года, а с блоком калибра 16/70 в апреле 1948 года. Номер на обоих блоках стволов и колодке один и тот же шестизначный, так что с полным основанием можно считать, что вся работа с этим охотничьим комплектом завершена в апреле 1948 года.

В качестве основы фирма «Otto Reif» воспользовалась достаточно дорогой в то время известной моделью Sauer с замками на боковых пластинах, на что указывают и фирменные клейма завода «J.P. Sauer und Sohn», и шестизначный номер, полностью соответствующий нумерации этого завода. Тем более, что сам Otto Reif в октябре 1946 года назначен директором завода.

Напомню, что фирма «Otto Reif» вела также и свою собственную пятизначную нумерацию вплоть до прекращения деятельности, но это другие модели, иной конструкции и декора.

Надпись «Holland-Holland» на верхних кромках замочных пластин преследует всего лишь рекламную цель, никакого отношения к известной британской фирме из Лондона не имеет, это всего лишь подражание, к тому же подлинное название лондонской фирмы иное. Существует легенда, объясняющая возникновение этой надписи, но она все-таки распадается при дотошном анализе, а суть остается – проникновение в более дорогой сектор рынка охотничьего оружия.

Отмечу, что надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах пользовались и другие фирмы в Зуле, изготавливающие дорогие образцы охотничьего оружия.

Здесь уже обсуждалось полдюжины дорогих горизонталок «Otto Reif» с этой надписью на кромках замочных пластин, все они выпущены в период 1947 – 1948 годов, причем часть из них укомплектована дополнительными блоками стволов, выполненных в том же стиле, что и основной блок. Следует отметить, что они имеют шестизначную нумерацию. Однако фирменные клейма «J.P. Sauer und Sohn» четко просматриваются лишь на двух комплектах, не исключено, что они имеются и на других экземплярах, но показанные фотографии не представительны.

Стволы вашего комплекта «Otto Reif» изготовлены из специальной ствольной стали марки «три кольца», весьма распространённой и массовой, но обладающей довольно ограниченными характеристиками. Кстати, стволы именно из этой стали установлены на всех рассмотренных образцах «Otto Reif» с шестизначными номерами и надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах. Но на самые дорогие германские ружья ставили блоки стволов из более дорогих сортов ствольной стали.

Как видно, ваша горизонталка Otto Reif 1948 года с двумя блоками стволов и надписью «Holland-Holland» на замочных пластинах полностью соответствует целой группе таких же фирменных образцов и не более. И оценивать ее можно только соответственно этой же группе, учитывая и марку ствольной стали, и конструкцию, и декор.

Прежний провенанс, который вы когда-то присылали, во внимание не принимаю, ружье всего лишь германское, на рынке охотничьего оружие оно занимает всего лишь определенный сектор, довольно ограниченный. Необходимо было обстоятельно идентифицировать это ружье «Otto Reif», чтобы раскрыть несостоятельность предположений и невероятных оценок.

Очевидно же, что теперь целесообразно самостоятельно проверить стоимость аналогичных образцов и «Sauer», и «Otto Reif» в магазинах в вашей местности. Учитывать следует и испытания только дымным порохом, чтобы предупредить незаслуженные претензии.

1 из 1246