Уважаемый посетитель сайта!

Курковка калибра 12/70 с надписями Larderet S. M. L Empereur St-Petersbourg на стволах. 2. Коллекционирование

Провенанс отсутствует - ответ удален.

Курковка калибра 12/70 с надписями Larderet S. M. L Empereur St-Petersbourg на стволах. 2

Е.Г. Копейко

Ружья Larderet дорогие, если подлинные. Но если у них что-то не совпадает с фирмой, то ценности у них нет, соответственно и стоимости.

К сожалению, дополнительные фотографии, хотя не в формате, раскрыли нечто неожиданное:

-на фотографии блока стволов снизу видно, что на торцах подствольных крюков выполнена мелкая гравировка, окаймленная тонкой декоративной линией,

-на фотографии ружья в сборе снизу видно, что на торцах подствольных крюков имеются крупные глубокие борозды, иного слова не подобрать, прямо по гравировке параллельно сквозным прорезям в колодке; так разудалые барышники пытаются маскировать непомерный шат блока стволов в колодке.

Складывается предвзятое впечатление, что вы смешали нечто во что-то неопределенное и показываете. Невозможно понять, что это:

-или ружья разные,

-или блоки стволов разные,

-или нечто иное.

Лишь номер «9247» на колодке и цевье подтверждает принадлежность этих двух частей какому-то одному ружью. Блок стволов не комментирую.

Разберитесь, что к чему относится:

-какие фотографии относятся к какому именно ружью и к какому блоку стволов,

-какие блоки стволов относятся к какому именно ружью.

Необходим провенанс этого предмета. Без него в сложившейся ситуации, когда главная часть ружья, блок стволов, вызывает пристрастные вопросы, обсуждать эту курковку с надписью Larderet на стволах бесполезно.

Бельгийская курковка калибра 12/65 1925 года со стволами с сильными дульными сужениями

Е.Г. Копейко

Фотографии посредственны, к тому же формат не соответствует требованиям этого сайта, поэтому только о том, что можно достоверно рассмотреть.

На колодке и блоке стволов этой курковки видна испытательная маркировка льежской станции. На блоке стволов проставлена маркировка года последнего испытания – 1925. Параметры достоверные, можно принять за основу – курковка бельгийская, калибр 12/65, год 1925.

Номер «6152» виден и на подушках колодки, и на шарнире цевья, это две части одного и того же предмета. Но номер на стволах вы не показываете, неизвестно – есть ли он на самом деле. Какие-то штрихи, плохонькие, вероятно затертые, просматриваются на середине соединительной планки, но трактовать как номер ружья, то есть тот же номер, что проставлен на колодке и цевье, невозможно. В конечном счете, отождествить этот блок стволов с ружьем под номером 6152 по вашим фотографиям невозможно.

Сам по себе блок стволов весьма неординарный – дульные сужения чрезвычайно сильные, проставлены клейма 17,0. То есть при диаметре каналов стволов предположительно 18,4 мм величина сужения составляет 1,5 мм, это очень много для тривиального охотничьего ружья, к тому с ординарными стволами массой 1 кг322 г, как указано на подушках стволов. Стрелять патронами только с мелкой дробью, но в любом случае отдача очень сильная. Патроны с полузарядами и полуснарядами неинтересны и бесполезны.

Настоятельно необходимо измерить фактические диаметры каналов стволов и дульных вылетов, чтобы убедиться в истинной величине дульных сужений. Весьма важно не упустить измерение и длины стволов.

Не исключено, что диаметры каналов стволов намного меньше, чем я предположил, рассчитывая на стандартную технологию. Но тогда возникает вопрос о гильзах, получается, что они должны быть со стенками колоссальной толщины, в противном случае тяжелая отдача неминуема.

Старая германская трехстволка с нарезным стволом калибра 9,3x72R

Е.Г. Копейко

Несомненно, решение о покупке ружья или нет принимать только вам, тем более что в таком случае вы должны подтвердить идентификацию, а этого нет.

Стоит обратить внимание хотя бы на самое основное:

-на блоке стволов действительно пробит калибр нижнего нарезного ствола – 9,3x72R, причем на стволе указана давняя пуля массой еще 13 г,

-патрон калибра 9,3x72R уже не выпускается,

-нужен хотя бы десяток-другой-третий патронов калибра 9,3x72R, чтобы обеспечить и требования регистрации нарезного охотничьего оружия (предоставить патроны на отстрел для пулегильзотеки), и пристрелку трехстволки, и выезд, по крайней мере, раз-другой-третий на охоту,

-предоставляет ли нынешний владелец такие патроны калибра 9,3x72R, вы не сообщили, но ему придется снимать эту трехстволку с учета для передачи вам,

-самодельных патронов остерегайтесь, так как оборудование для изготовления самодельных патронов и их проверки стоит дорого, а без него самодельные патроны опасны, на этом сайте недавно обсуждался современный солидный карабин известной итальянской фирмы, разрушенный выстрелом самодельным патроном, не рискуйте собой.

Кстати, номер «66625» на блоке стволов просматривается, но на колодке не показан, есть ли он там на самом деле – неизвестно.

Такие недостатки, как:

-на трехстволке не хватает деталей на кнопке предохранителя, каких именно, по вашей плохонькой фотографии не определить, восстановить, к сожалению, не удастся, это же была фирменная работа,

-ложа самодельна и примитивна, очень плохо подогнана к металлу,

вы и так видите, как, впрочем, и другие.

Старая курковка с надписью J.B. Rongé Fils на прицельной планке

Е.Г. Копейко

Как вы правильно понимаете, «всю возможную информацию» давать можно лишь тогда, когда вы представляете исчерпывающие данные и, что весьма немаловажно, провенанс. Но того и другого нет.

Вы же ранее обращались сюда с другим ружьем Rongé, так что и опытом обладаете, и знаете, что необходимо предоставлять для консультации и что должно быть указано на фирменном подлинном ружье. Вы видите, что на показанном вами ружье нет необходимой фирменной маркировки, так что не затруднитесь уточнить вопрос и предоставить провенанс.

А пока придется ограничиться только тем, что вы показываете.

На ваших фотографиях показана старая курковка с блоком дамассковых стволов бельгийского производства, что подтверждают немногие сохранившиеся клейма.

Причем какое-то отношение к известной бельгийской фирме имеет только нанесенная на прицельной планке блока стволов надпись «J.B. Rongé Fils a Liége». Но фирменная маркировка отсутствует, а вы знаете, какая именно должна быть. Скорее всего, она спилена, как и часть испытательных клейм.

Обращаю ваше внимание на то, что подвергается испытаниям каждый ствол, поэтому испытательная маркировка должна быть на каждом стволе. А на ваших фотографиях испытательные клейма имеются только на одном стволе. Вероятно, другие клейма спилены.

Номера «8877» и «14942» на соединительной планке под стволами не комментирую, они где-либо еще на ваших фотографиях не показаны, поэтому отождествить по номеру блок стволов с колодкой невозможно, по крайней мере, по вашим данным.

Как видно, ружье подверглось коммерческой обработке, неумелой и примитивной, что выдает блестящая поверхность металлических частей вкупе с отсутствующей необходимой маркировкой, вероятно, поврежденной настолько, что ее пришлось спилить, дабы скрыть износ.